Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

lenivo · July 26

Вот эти купленные платы слева сверху стоят на фото сборок усилителей в этих корпсах.

AlexKorotov · July 26

Полевик + TL431,с "вольтодобавкой". Падение на полевике может быть очень малым. Вольтодобавку можно от источника анодного напряжения взять.

lenivo · July 26

34 минуты назад, AlexKorotov сказал:

Полевик + TL431,с "вольтодобавкой". Падение на полевике может быть очень малым. Вольтодобавку можно от источника анодного напряжения взять.

Я вот по такой схеме на 6,3 вольта ранее паял и работало..... Но как оно на 2,5 вольта будет работать не знаю.

Как вариант заказал LT1083CT - через озон....обещают через 3 дня доставить.... Просто поменяю LM338 на LT1083CT.... на этих платках.....

Не получится спаяю на TL431......

Timvlv · July 26

Я тоже как-то довольно давно пробовал несколько вариантов стабилизатора. Нужен был на 3...4А.

Вариант на ЛМ338 что-то сразу забраковал, не понравился (деталей уже не помню).

На трех ЛМ317 работал нормально, можно было на нем остановиться.

На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше, чем на трех ЛМ317 - шумов и пульсаций меньше, перепад вход-выход тоже. И компактней, чем на трех ЛМ317.

Остановился на нем.

В любом случае мост только на диодах Шотки (SR540), остальные сильно греются. Или двухполупериодный выпрямитель со средней точкой.

Ток больше 3,5А - уже необходимо диоды на радиатор, из платы выпаиваются и выпадают от перегрева.

Стабилизатор на больший ток на одной плате получается дорогой, лучше дробить нагрузку по 3А.

Примерно так.

Timvlv · July 26

Накалы 2А3 я запитываю от накальных трансов (на лампу один трансик) с балансировочным резистором. Фон балансируется до 0,6...0,8мВ, без проблем. В стабилизаторах нет никакой необходимости. 2А3 это не 6С4С, у 6С4С фон на порядок больше.

AlexKorotov · July 26

Можно даже навесом собрать. Делитель рассчитан на 6,3 вольта, поторопился я немного. Для 2,5 вольт очевидно резистор от земли до рефф. входа будет не нужен.

Падение напряжения на полевике может быть гораздо менее одного вольта. Тл- ка вгоняет его в насыщение, за счёт питания затвора от источника с большим чем на истоке напряжением. Схема то из букваря, так ещё лет 60 назад делали, только на биполярах. Тут и составной биполяр будет работать (кт827). Ёмкость коррекции у 431 ок 0.01 - 0,1 мкФ, и в основном будет критична к производителю. Ибо некоторые 431 даже со 100% ООС пытаются свистеть, но это вопрос не к схеме... Для биполяра лучше эту же ёмкость добавить между к-б.

lenivo · July 26

1 час назад, Timvlv сказал:

......

На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше, чем на трех ЛМ317 - шумов и пульсаций меньше, перепад вход-выход тоже. И компактней, чем на трех ЛМ317.

Остановился на нем.

В любом случае мост только на диодах Шотки (SR540), остальные сильно греются.

......

"На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше" - а схема есть? Принцип то понятен-важны нюансы в деталях.

lenivo · July 26

1 час назад, Timvlv сказал:

Накалы 2А3 я запитываю от накальных трансов (на лампу один трансик) с балансировочным резистором. Фон балансируется до 0,6...0,8мВ, без проблем. В стабилизаторах нет никакой необходимости. 2А3 это не 6С4С, у 6С4С фон на порядок больше.

У сейчас был меня вариант домотанных обмоток со средней точкой ........ отбалансировал в "0", а потом после прогрева - недели две, фон вдруг выявился 5 мВ....балансировочный резистор в катодной цепи звук гробит. К нему нужно довольно громоздкую навеску из шунтирующих неполярных конденсаторов делать. А без шунтов звук хуже схем с косвенным накалом в выходном каскаде при прочих равных..... тогда смысл с прямокальными лампами заморачиваться?

И да на макете послушал как играет с невыпрямленным накалом...... сейчас хочу послушать с выпрямленным накалом послушать на той же схеме ..... обратно переделать будет сильно проше, чем потом пытаться выпрямленный накал приделать.

Timvlv · July 26

Вот здесь стабилизатор

Трансы с балансировкой вот такие:

Здесь подробнее про трансы:

lenivo · July 27

У меня силовой японский тор. Вернее было закуплено несколько штук. Сейчас осталось 2 штуки.

С диодным выпрямителем идеально через дроссели даёт паспортное напряжение рабочей точки для ламп 2А3 с автоматическим смещением - так выбирались и заказывались. Тор позволяет домотать сверху нужные накальные обмотки. Что мной и было сделано и не раз.

Он не гудит и не греется - за пару часов чуть теплый на макете был.

Вариант собрать со средней точкой - готов прямо сейчас.... Нужно отмотать обмотки и снова более тщательно их намотать сверху - возможно, пока тягал туда сюда этот трансформатор на макете и для примерок корпуса механически сбил балансировку обмоток - они и закреплены то временно -концы провода парой витков черной ЧБ изоленты - так как отматывал- доматывал по полвитка приточной регулировке нужного напряжения.

на прошлом проекте вот было.

И на данный момент уже всё подогнано по комплектующим,

для силовых анодных конденсаторов напечатан пластиковый держатель

под тор вот такая платформа напечатана-чтобы провода в отверстия без проблем завести в габарите колпака.

Ждал только эти платы для накальных обмоток....Пришли. Предварительно решил проверить ..... не работают как нужно.

Пока решил заказать LT1083-посмотрю , как они себя поведут.. Просто перепаяю LM338 на LT1083 на этих платах.

ДимДимыч · July 27

Не понимаю зачем LT1083 ?

Нормальные моточные ставь и всё.

Делай как Timvlv.

Сергей А · July 27

Что если подключить Rсм к небольшому резистору в доли Ом ? Тогда на сетку будет подан сигнал равный разбалансу напряжений накала. Получится ли вычитание фона ?

lenivo · July 27

2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Не понимаю зачем LT1083 ?

Нормальные моточные ставь и всё.

Делай как Timvlv.

У меня очень хорошие моточные изделия..... И вариант со средней точкой был собран изначально.... И собрать его в корпус можно прямо сейчас - всё настроено на макете и работает. И качество звука понятно.

Но перед финальной сборкой всё таки хочется протестировать вариант со стабилизацией накала, чтобы составить собственное мнение.

Алекс · July 27

3 часа назад, lenivo сказал:

Тор позволяет домотать сверху нужные накальные обмотки. Что мной и было сделано и не раз.

Правильно, чем кривее намотаете тор тем больше танцев с фоном, треском и писком.

3 часа назад, lenivo сказал:

И на данный момент уже всё подогнано

этот вообще чемпион по кривизне, так держать!

Antur · July 27

6 минут назад, Алекс сказал:

Правильно, чем кривее намотаете тор тем больше танцев с фоном, треском и писком.

Интересуют источники треска и писка 🤔

ДимДимыч · July 27

20 минут назад, lenivo сказал:

У меня очень хорошие моточные изделия..

Только вот тор. :smile-42:

BAA · July 27

Не наматывайте обмотки на торе, (да и не на торе) секциями. Которые не охватывают всю первичку... Спасает нагрузка примерно одинаковая, которая не меняется.

alss · July 27

4 часа назад, lenivo сказал:

для силовых анодных конденсаторов напечатан пластиковый держатель

Сделайте высвобождения для уменьшения усилий при установке конденсаторов и снижения давления на корпуса конденсаторов при их нагреве например как на этом промышленном держателе

lenivo · July 27

2 часа назад, Алекс сказал:

Правильно, чем кривее намотаете тор тем больше танцев с фоном, треском и писком.

Треска и писка не было вообще.

Секции намотаны максимально равномерно на текущем трансформаторе. А на прошлых проектах тоже не было НИКАКИХ проблем с такой подмоткой.

lenivo · July 27

39 минут назад, alss сказал:

Сделайте высвобождения для уменьшения усилий при установке конденсаторов и снижения давления на корпуса конденсаторов при их нагреве например как на этом промышленном держателе

у меня там штырки в корпусе приварены - поэтому сделано так как возможно.

lenivo · July 27

2 часа назад, Алекс сказал:

этот вообще чемпион по кривизне, так держать!

Ну да..... куда мне до вас...... чемпиона по прямизне.

BAA · July 27

3 hours ago, lenivo said:

НИКАКИХ проблем с такой подмоткой

Это предназначалось не вам...

lenivo · July 27

Собрались все разъёмы. Заказал довольно не дешёвые модели разъёмов.....

RCA приехали не с тем покрытием - заказывал с покрытием Родием, а приенхали с красным покрытием....Но с таким покрытием ценник дороже на 500 рублей за комплект, чем те, что выбрал я. Тут центральный пин якобы должен быть из теллуровой бронзы.

Акустические разъёмы тоже должны быть из бронзы с крио обработкой - но пришли, а там сплав под покрытием жёлтый, а не красный.... Гайка не магнититься.

Панелек для 2А3 у меня четыре вида..... Но для данного корпуса пришлось заказывать такие .... И то со второго раза пришли.

Корпус бакелитовый. В корпус по размерам подошли точно. Не магнитятся. Ножки лампы зажимаюь внутренней цангой довольно плотно..... Качество порадовало ..... за такую цену- пара с доставкой чуть более 1200 рублей.

Вот такие не подошли в корпус по размерам -они больше посадочных отверстий под панельки в корпусе.

На таких макет собран

Для сборки комплект собрался .....

Остался вопрос только по накалам 2А3 - для меня непонятный -как собирать с накалом переменкой или с выпрямленным накалом ламп 2А3.

Sergeshkoo · July 28

У меня переменкой. Проблем с фоном никаких. Где-то читал, что от постоянки звук тухнет. Сам не сравнивал.

lenivo · July 28

2 часа назад, Sergeshkoo сказал:

Сам не сравнивал.

Вот!!! Именно, по этому и хочется понять САМОМУ.

Имею несколько (больше 5) сейчас ламповых усилителей - с разной концепцией питания накалов, правда все они с косвенным накалом. Но даже на косвенном накале очень сильно различи питания накалов проявляются.

Как бы накалы запитаны:

1. Переменкой 6,3 вольта. В том числе - запиткой накалов от отдельных обмоток.

2. Переменкой 6,3 вольта с подсоединением средней точки трансформаторной обмотки к земле.

3. Переменкой 6,3 вольта с подсоединением к виртуальной средней точки, через резисторы.

4. Выпрямленный , но не стабилизированный накал 6,3 вольта.

5. Выпрямленный стабилизированный накал 6,3 вольта

6. Выпрямленный накал от импульсного блока питания 6,3 вольта через импульсную фильтрацию - синфазные дросселя и конденсаторы.

На некоторых усилителя столкнулся, что средняя точка при накале переменкой, если её подключить к земле гонит фон 50 гц. А без подключения к земле фона нет.

Кроме того на лампах с небольшим смещением - использование выпрямленного накала оказывает влияние на РТ на ВАХе - проще говоря, смотря , что подключаем "+" или "-" к земле накальной обмотки меняется звук.

На качественной акустике - фона не слышно, но часто ощущается как такой "волновой" вал или уплотнение воздуха в 30-50 см от акустики.

Понятно эти все моменты слышны и выявляются если остальная схема прокачена на высоком уровне, поэтому эти моменты всегда оставляю на самую последнюю очередь...... Но в некоторых ситуациях неправильное питание накала сразу вылазит повышенным "фоном".

Но это всё было на лампах с косвенным накалом.

Например, на лампах с прямым накалом точно даже не буду пробовать ИПБ и импульсные DС-DС. Там сразу импульсная грязь полезет в полезный сигнал..