Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 minutes ago, Zampotech said:

которую  пощупал за коленку ее коллега

Это не я начал!
Если в левой - скрипка, а в правой - смычок, то чем?

Posted

На осциллографе увидим это, в качестве учебно-наглядного пособия? Предположим, что мы все люди взрослые-адекватные, книжки умные прочитали, и брать ППГшку для выходника не станем. 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Это не я начал!
Если в левой - скрипка, а в правой - смычок, то чем?

Хорошо. Не пощупал, а потыкал. Они, эти музыканты, такие затейники

Posted
Just now, Zampotech said:
1 minute ago, BAA said:

Это не я начал!
Если в левой - скрипка, а в правой - смычок, то чем?

Хорошо. Не пощупал, а потыкал

Тогда зачем матерок?

Guest Zampotech
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

На осциллографе увидим это, в качестве учебно-наглядного пособия? Предположим, что мы все люди взрослые-адекватные, книжки умные прочитали, и брать ППГшку для выходника не станем. 

При ППГ увидим явно. При петле гистерезиса в виде линии не увидим вообще. Реальный магнитопровод где-то посередине. 

Guest Zampotech
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Тогда зачем матерок?

Матерок бывает не только осуждающий, но и одобряющий

Posted
23 минуты назад, Zampotech сказал:

При ППГ увидим явно. При петле гистерезиса в виде линии не увидим вообще. Реальный магнитопровод где-то посередине. 

При ППГ увидим. Но мы его брать не будем, ведь так?

Guest Zampotech
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

При ППГ увидим. Но мы его брать не будем, ведь так?

Однозначно , не будем. Но и идеального магнитопровода с нулевой шириной ПГ не найдем. 

Posted
7 minutes ago, Zampotech said:

идеального магнитопровода с нулевой шириной ПГ

Например, Нс 0,4 А/м мю~1500
86.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, Zampotech сказал:

Однозначно , не будем. Но и идеального магнитопровода с нулевой шириной ПГ не найдем. 

 Разумеется не найдем. Что на свалке есть, то и хорошо :). При реальных для выходника индукциях - да и наплевать на эту ненулевость! Скорее, Фукины токи тихие шорохи и тайный матерок сожрут!!! :smile-03:

Guest Zampotech
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что на свалке есть, то и хорошо :).

Эт точно

 

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

При реальных для выходника индукциях - да и наплевать на эту ненулевость!

В трансах УМ для колонок на это действительно наплевать,  но если транс для наушниковых усилителей, то это меняет дело 

Guest Zampotech
Posted
13 минут назад, BAA сказал:

Например, Нс 0,4 А/м мю~1500
86.pdf

Где можно найти информацию о поставщике? Есть ли у вас опыт применения этого материала?

Posted
12 minutes ago, Zampotech said:

Где можно найти информацию о поставщике? Есть ли у вас опыт применения этого материала?

У меня руки не дошли - работать приходится без выходных - как там, лучше быть нужным, чем свободным. Как мухи, на ходу помрем.  Кобальт нынче дорог, однако.
Маленький сердечник наверное есть. На старом АП кто-то сделал. может найдете.
Этот АМЕТ- amet.ru такой же есть у гаммамета и курчатовцев - по характеристикам поймете то или не то .

  • Like (+1) 1
Posted
20 hours ago, Zampotech said:

Есть ли у вас опыт применения

Михаил_К из старого портала мотал межкаскадники.

  • Like (+1) 1
Posted

Михаил К сейчас на сундуке часто ломает копья в приступе идеализма, пытаясь донести обществу, что аморф по параметрам лучше всех остальных материалов, правда массы относятся прохладно )

Часто приводит примеры своих изделий на кобальте. Из всех мастеров, кто мотает трансы, по кобальту он более остальных продвинут. Кобальтовый аморф можно заказать и в Китае, максимальная индукция от 0,5 до 1 Тесла с шагом 0,1. 

Posted
14 минут назад, Пикассо сказал:

правда массы относятся прохладно

Может ещё не забылись силовики, что вышибали автоматы в квартире :smile-12:

Posted
13 minutes ago, Пикассо said:

массы относятся прохладно

Я бы сказал что 47нк(.) существовал испокон веку, но не в телефункенах, а в аппаратуре частотной связи, где гармоники реально мешают.  Вот и не котируется.

Posted
7 minutes ago, Кружка said:

Может ещё не забылись силовики, что вышибали автоматы в квартире

Вот вам торы называется?

Guest Zampotech
Posted
52 минуты назад, Пикассо сказал:

Михаил К сейчас на сундуке часто ломает копья в приступе идеализма, пытаясь донести обществу, что аморф по параметрам лучше всех остальных материалов, правда массы относятся прохладно )

Я как-то воодушевился волшебными свойствами аморфа и заказаз с Гаммамета два сердечника ШЛ25 сплав ГМ503, которые линейный.

Получал долго и дорого, но не в этом суть. В общем этот сердечник в выходном трансформаторе полная тыква, был крайне разочарован, долго плакал.  

Там-же заказал аморфы в бубликах, намотал входной МС трансформатор, Измерил, вроде ничего себе, отдал знакомому аудиофилисту на послушать. Эти трансы ему очень понравились, и забирать я их не  стал, Сейчас бы отнять, да повторно измерить или переделать, но чувство гуманизма и человеколюбия не дает сделать этот коварный шаг

Posted
56 minutes ago, Zampotech said:

аморфы в бубликах

Не умеют хотеть у нас резать. Чтоб резать хорошо надо пропитывать.
Пропитка убивает свойства, особенно петлю.
Обычный г...мет рез в ПЛ/C-core шершавый с закоротками... хорош для силовых дросселей с ШИМ-ом
Надоело "за советскую власть агитировать". Читайте соответствующую литературу, японскую, если советская не заходит, а довоенной ненецкой нет, чтоб "открытий" не делать, а-ля наноцаповыхлоп непищачий.
Если найду - вышлю бублик. Только каркас сделайте, чтоб не говорить что г прислали.
Удачи.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Не умеют хотеть у нас резать. Чтоб резать хорошо надо пропитывать.

У нас нечто резали электроискровым, рез тоненький, в воде, потом мотали, пропитывали, старили, грели, трясли и грибами заражали. То в космос потом вроде летало, из чего сделано не говорили.

Posted

Друзья, вся эта НИР по новым железам, чтобы что? Поиметь больше генрей? Аксакалы, вроде, направили в нужное русло, старое ржавое, может даже и гк...

Posted
5 часов назад, Zampotech сказал:

Я как-то воодушевился волшебными свойствами аморфа и заказаз с Гаммамета два сердечника ГМ503

В общем этот сердечник в выходном трансформаторе полная тыква, был крайне разочарован, долго плакал.

Неудачный выбор. У этого сплава максимальная рабочая индукция 0,4 Тл, а начальная проницаемость 40 тыс. Типа феррит с огромной мю.

Как бы для выходника однотакта надо противоположные качества - проницаемость 600-800 и индукцию рабочую хотя бы 1,2 Тл.

  • Like (+1) 2
Posted
7 hours ago, Russ3000 said:

вроде летало

Согласитесь, серийные резать искрой не алё.
Сомнительно, что в воде - хотя если там гольный кобальт, он желтоватый не просто так.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...