Jump to content

Recommended Posts

Posted
23 минуты назад, Кружка сказал:

Ачх с 2,2кОм= 30кГц....-2дб (вторичка заземлена)
Если без, то до 50кГц....-2дб.

С одной стороны круто, а с другой 20кГц коту под хвост, обидно, у меня только семь)) а с другой стороны и витков не пять тысяч, в общем однозначно класс!

Posted

Димыч обмерял катушки. ТВЗ я собирал уже сам. Возможно, в сборе там  и по другому. Этого железа, как и железа моих БТВЗ у него никогда не было. Не реально с пересылкой согласовать... С катушками-то заморочился с растаможкой.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Кружка сказал:

Возможно, в сборе там  и по другому.

В сборе 100% по другому, то-то я смотрю уж больно фсё красиво))).

у меня для таких случаев не резистор на генераторе, а полноценная схемка на триоде, очень показательно. 

P.S.  Тут как с МС трансами, какой смысл их обмерять без конкретного каскада...

  • 4 weeks later...
Posted
В 13.05.2025 в 11:40, Алекс сказал:

Тут как с МС трансами, какой смысл их обмерять без конкретного каскада...

Дак можно же смоделировать головку.

Пример - активное катушек головки 5 Ом.

Запускаешь сигнал с генератора на резистивный делитель и на резистор 5 Ом подключаешь трансформатор.

  • 1 month later...
Posted
Ollleg
This post was recognized by Ollleg!

"Мастер своего дела, настоящий Мастер!"

ДимДимыч was awarded the badge 'Expert' and 50000 points.

Делать нечего и вот решил выложить.

  Просто посмотреть.

-----------------------------

   Хватит, запутался.

И что интересно, мотал без станка.:smile-14:

59cb5dfa51240_3489.jpg.09fe668d84375630040c63e7c51036c9.jpg

603497156_3416.jpg.abc9b72c37046acbc333946e61f00f18.jpg

1190939028_P1010005(5).JPG.2078dd3ae5039d5f58b48731f8fe9c8d.jpg

1250503852_P1010009(1).JPG.e3b6605674ddf8e3c66fe86f2e272108 (1).jpg

1290195314_P1010006(1).JPG.387660791b6b213b82828ddddaa2e941.jpg

1380313206_3986.jpg.08b0abd744c7d8b2283a861f10803872.jpg

compressed-1ahl.jpg

compressed-4r59.jpg

compressed-8i0u.jpg.a08e749799b67d04ed02a7d4a3fa6bae.jpg

compressed-38tw.thumb.jpg.8d9789b6e9f4f1958d10fc40cf7a7277.jpg

compressed-fwi1.jpg

compressed-gdk6.jpg

compressed-gtzh.jpg

compressed-r0ye.jpg.4a.jpg

compressed-jjah.jpg

compressed-wggr.jpg

compressed-hi0n.jpg

compressed-snpj.jpg

compressed-y5mg.jpg

compressed-zpsq.jpg

image0 (1).jpeg

imgonline-com-ua-CompressBySize-4rXEVoud4c.jpg.90b5f5f3f1d61c70fefc373934390059.jpg

IMG_0626.jpg

imgonline-com-ua-CompressBySize-p6D4hwaMGmFM92.jpg.0f7362192429adec43b5d0dd050eeefd.jpg

imgonline-com-ua-CompressBySize-wxMmuiwIdXTGP2A.thumb.jpg.b4609a95d50100cdba0bf8def4cded58.jpg

___________%20566.jpg

Изображение 068.jpg

Изображение 085.jpg

Изображение 099.jpg

Изображение 122.jpg

Изображение 767.jpg

Изображение 807.jpg

Изображение 825.jpg

Изображение 1081.jpg

Изображение 1459.jpg

Изображение 1282.jpg

Изображение 1531.jpg

Изображение 1655.jpg

Изображение 1729.jpg

Изображение 2028.jpg

Изображение 2033.jpg

Изображение 2059.jpg

Изображение 2099.jpg

Изображение 2191.jpg

Изображение 2244.jpg

Изображение 3108.jpg

Изображение 3537.jpg

Изображение 3626.jpg

Изображение 3802.jpg

Изображение 4060.jpg

Изображение 4034.jpg

Изображение 4063.jpg

Изображение 4340.jpg

Изображение 4348.jpg

Изображение 4368.jpg

Изображение 4431.jpg

Изображение 4463.jpg

Изображение 4591.jpg

Изображение 5035.jpg

Изображение 4689.jpg

Изображение 5205.jpg

Изображение 5181.jpg

Изображение 4896.jpg

Изображение 5043.jpg

  • Like (+1) 13
  • Thanks (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Димыч, неужели не тянет ещё намотать? Красиво же. Я на твои изделия любуюсь как на произведения искусства!

Posted
57 минут назад, ДимДимыч сказал:

Порою хочется,

Когда надо. Вдруг берёшь и делаешь - руки сами делают без включения мозгов..... Потом на середине пути понимаешь - смотри ка , не забыл как делать.

Нет видать задач, которые сподвигнут на душевный подъём. 

  • Like (+1) 1
Posted

Тут недавно наткнулся на такой вот материал по намотке.

Там рассматривалось как правильно соотносить сечения проводов и количества витков.

Одной из проверочных окончательных величин было названо сравнивание сравнивание объёма и массы первичных и вторичных обмоток. Они должны быть "Почти" равны. Первичная обмотка по массе должна быть больше на величину КПД трансформатора....

 

Правда там же утверждалось, что это верно при нормальном распределении первичных и вторичных обмоток на катушке. Потому как длина витка сильно разная у керна и в конце намотки. Соответственно и масса разная. Поэтому мол, и пришли в современных силовых трансформаторах - делить катушку пополам , как в катушках для двух тактных выходных трансформаторах. Тогда действительно массы первичной и вторичных катушек получаются примерно равными.

Правда сейчас в ручную почти не считают трансформаторы - есть куча программ по расчёту и конструкциям трансформаторов....... И программы очень наверченные - особенно, для электроэнергетики - для магистральных линий электропередач. Где трансформаторы размером с трёхэтажный дом.

Posted
1 час назад, lenivo сказал:

Тут недавно наткнулся на такой вот материал по намотке.

Там рассматривалось как правильно соотносить сечения проводов и количества витков.

Одной из проверочных окончательных величин было названо сравнивание сравнивание объёма и массы первичных и вторичных обмоток. Они должны быть "Почти" равны. Первичная обмотка по массе должна быть больше на величину КПД трансформатора....

 

Правда там же утверждалось, что это верно при нормальном распределении первичных и вторичных обмоток на катушке. Потому как длина витка сильно разная у керна и в конце намотки. Соответственно и масса разная. Поэтому мол, и пришли в современных силовых трансформаторах - делить катушку пополам , как в катушках для двух тактных выходных трансформаторах. Тогда действительно массы первичной и вторичных катушек получаются примерно равными.

Правда сейчас в ручную почти не считают трансформаторы - есть куча программ по расчёту и конструкциям трансформаторов....... И программы очень наверченные - особенно, для электроэнергетики - для магистральных линий электропередач. Где трансформаторы размером с трёхэтажный дом.

Провод в обмотке берётся исходя из допустимой плотности тока, а плотность тока из допустимого нагрева обмоток. В зависимости от конструкции трансформатора обмотки могут при одной плотности тока нагреваться до разной температуры. Для выравнивания температуры в обмотках плотность тока в них может быть различной и, следовательно, соотношение меди различной. Все остальное сказки. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
49 минут назад, KAI сказал:

Провод в обмотке берётся исходя из допустимой плотности тока, а плотность тока из допустимого нагрева обмоток. В зависимости от конструкции трансформатора обмотки могут при одной плотности тока нагреваться до разной температуры. Для выравнивания температуры в обмотках плотность тока в них может быть различной и, следовательно, соотношение меди различной. Все остальное сказки. 

 ДЛя хай энд,  ну и думаю для себя, делают силовики с запасом,  потому вряд ли перегрев им светит. 

  • Like (+1) 1
Posted
16 часов назад, lenivo сказал:

Одной из проверочных окончательных величин было названо сравнивание сравнивание объёма и массы первичных и вторичных обмоток. Они должны быть "Почти" равны. Первичная обмотка по массе должна быть больше на величину КПД трансформатора....

Г. С. Цыкин, Трансформаторы низкой частоты. Теория, расчет и конструирование. ИЗДАНИЕ ВТОРОЕ, М., 1955. Страница 29 и далее, равенство приведенных сопротивлений. 

  • Like (+1) 2
Posted
27 минут назад, alss сказал:

Г. С. Цыкин, Трансформаторы низкой частоты. Теория, расчет и конструирование. ИЗДАНИЕ ВТОРОЕ, М., 1955. Страница 29 и далее, равенство приведенных сопротивлений. 

Это всё известно и как правило заложено в калькуляторах при расчёте обмоток и сечений проводов.... 

Просто обычно, если делать в правильном соотношении сечений, то каркас катушки не заполняется полностью. И тогда можно увеличит сечение либо провода первичной либо вторичной обмотки ........... М часто перекос идёт в сторону первичной обмотки...... так как проще, ну там с провода 0,18 перейти на 0,25, чем с провода 0,8 перейти на 1,0....И по итогу получаем , что первички по объёму меди   в два раза больше, чем вторички. А у кого то наоборот.

Занимательно рассматривать распиленные катушки выходных трансформаторов..... Ну можно найти в интернете распилы катушек и фирменных и любительских трансформаторов.  

Posted
4 часа назад, lenivo сказал:

Просто обычно, если делать в правильном соотношении сечений, то каркас катушки не заполняется полностью.

Если оставаться в пределах кпд трансформатора от силы 0,85. Если же "пацанский" 0,98, то места не хватает никогда...

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
11 минут назад, alss сказал:

Если оставаться в пределах кпд трансформатора от силы 0,85. Если же "пацанский" 0,98, то места не хватает никогда...

Если мудро и грамотно отнестись  к изготовлению трансформатора, то нет никаких проблем получать высокое значение КПД.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, alss сказал:

Если оставаться в пределах кпд трансформатора от силы 0,85. Если же "пацанский" 0,98, то места не хватает никогда...

0,98 у меня наверно ни одного и не было.

Я против этого был по причине индуктивности.

0,95-0,97 самое то на большом железе.

Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

По причине инсульта 

Здоровье - самое главное.

Тестю 86 тоже после инсульта, все пока нормально с головой...

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Техническая память подводит.

Бог с ней, памятью, будем жить дальше.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...