Jump to content

QUAD II, повторим легенду?

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Valve

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Нет, будут неодинаково. Чёрный быстрее. Белый медленнее.

Вот упрямые - то! Не путаем белое и красное!
Тело, нагретое, излучает в диапазоне от 5 до 15 микрон - какого цвета ваша краска в этом диапазоне?

Прозрачный в видимом диапазоне сапфир (оксид алюминия) абсолютно непрозрачен в длинном ИФК.
Отчего оксидированый алюминий излучает на порядок лучше полированого, в тепловом диапазоне.
В видимом -  нет!
Еще проще и доступнее - лампа, которая усилительная, с оболочкой из термостойкого, например боросиликатного, стекла. Она, оболочка, для тепла (длинного ИФК) непрозрачна. Для полного сюрприза, если ея обдувать, то оболочка станет холоднее и будет меньше излучать внутрь - отчего внешний электрод, имени анода тоже станет холоднее. Вакуум он такой вакуум...

  • Like (+1) 1
  • Replies 395
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Покрашены. 

ВКН
ВКН

Простите, мучался с давлением несколько дней.  1. Мои трансики на ПЛ-сердечнике следующие: четверть первички - вторичка в два слоя, меджу которыми вмотана катодная - четверть первички.  Первички

ВКН
ВКН

Тоже имел возможность слушать оригиналы. Фона нет никакого.  Второе знакомство было с китайской репликой на КТ88/6550. Там даже американские Tung-Sol не спасли ситуацию. Полностью переделал входн

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Вот здесь мальчик из 8 класса "докторскую" защищает :smile-03:

Исследование влияния формы,

цвета и размера чайника на

скорость остывания воды в нем.

7777777.png

 

https://docs.yandex.ru/docs/view?url=ya-browser%3A%2F%2F4DT1uXEPRrJRXlUFoewruNAZkSIe0elQcxkdQ07RkeIcKgbOcoMIjvyvmotIufayN0T_j5eN7WfdZCuhMAbQRuTQQTFTLVwRP0vT7sgcStQMk8TyrTs2dDw-jM8npzC-cmDM_k8MNnq35KyRqL169g%3D%3D%3Fsign%3DDiSKWqmknBwGBwGkLavUWB6MP9oDXE-B2GCcKG2N_24%3D&name=bahvalov.pptx&nosw=1

 

777777777777.png

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Причём и тот и тот чайник наверняка имеют явно выраженную блестящую, почти зеркальную, поверхность. :smile-19:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Вот упрямые - то! Не путаем белое и красное!
Тело, нагретое, излучает в диапазоне от 5 до 15 микрон - какого цвета ваша краска в этом диапазоне?

Прозрачный в видимом диапазоне сапфир (оксид алюминия) абсолютно непрозрачен в длинном ИФК.
Отчего оксидированый алюминий излучает на порядок лучше полированого, в тепловом диапазоне.
В видимом -  нет!
Еще проще и доступнее - лампа, которая усилительная, с оболочкой из термостойкого, например боросиликатного, стекла. Она, оболочка, для тепла (длинного ИФК) непрозрачна. Для полного сюрприза, если ея обдувать, то оболочка станет холоднее и будет меньше излучать внутрь - отчего внешний электрод, имени анода тоже станет холоднее. Вакуум он такой вакуум...

Никаких сюрпризов. Всё известно давно, в своё время, скажем, в литературе писали, что компактный дизайн лампы ел34 стал возможен благодаря "особому", более прозрачному в ИК, стеклу колбы. 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
34 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Причём и тот и тот чайник наверняка имеют явно выраженную блестящую, почти зеркальную, поверхность. :smile-19:

Не будем так расстраиваться, чуть быстрее, чуть медленнее остывает, спорим о мелочах . От наших мнений ничего не измениться. Если чёрный цвет кому то в помощь для более быстрого остывания, он его и применит на практике, хуже  от этого точно не станет.:smile-50:

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Причём и тот и тот чайник наверняка имеют явно выраженную блестящую, почти зеркальную, поверхность. :smile-19:

Конвекция воздуха???? Не может быть...

  • Cool (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

Стерео вариант предпочтительней. Моло кто будет слушать на нём монозаписи. 

Г-807 или подобные наши на выход вместо КТ66. 

юрий1958 Enthusiast

юрий1958

Posted
Posted
В 03.03.2024 в 21:05, Xрюн222 сказал:

Нет, будут неодинаково. Чёрный быстрее. Белый медленнее. Если бы был точно такой же ещё один, но полированный зеркальный, то -  совсем долго. По крайней мере, если излучательная составляющая будет преобладать, т.е.нет интенсивной конвекции, обдува и тп, а также теплопередачи (скажем, в жидкость). 

это на свету ...в условиях лаборатории . а в темноте ? может и одинаково ? может все дело в краске? которой покрашены  испытуемые ? хотя  вся эта дискуссия  имеет  какое то значение возможно только ... в космосе .а в наших поделках-разве что поговорить. свои лампачи я всегда принудительно обдуваю .без фанатизма. чуток .ну это дело вкуса

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Ну, как сказать. Моноблоки - это иногда удобно. Опять же, повторяем легенду, хотя бы визуально. 

Если только иногда. 

Повторить визуально, это что то сродни замены дровяного камина на электрический. 

Более привлекательной вариант, для меня, собрать стерео вариант на отечественных лампах, хотя и менее мощный.

 

 

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 минуты назад, KAI сказал:

Если только иногда. 

Повторить визуально, это что то сродни замены дровяного камина на электрический. 

Более привлекательной вариант, для меня, собрать стерео вариант на отечественных лампах, хотя и менее мощный.

 

 

 

И в другом дизайне, тогда уж? 

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

И в другом дизайне, тогда уж? 

Дизайн как фантазии позволят. 

Главное идентичность электрической схемы и некоторые нюансы монтажа. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

С другими лампами нужна ли идентичность схемы? Для других ламп есть свои классические схемы, оптимальные... Т.с.десятилетиями и десятками тысяч экземпляров проверенные... 

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
26 минут назад, Xрюн222 сказал:

С другими лампами нужна ли идентичность схемы? Для других ламп есть свои классические схемы, оптимальные... Т.с.десятилетиями и десятками тысяч экземпляров проверенные... 

В мире всё уже есть, но нам хочется сделать самим, и сравнить что получится. 

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
23 часа назад, Xрюн222 сказал:

С другими лампами нужна ли идентичность схемы? Для других ламп есть свои классические схемы, оптимальные... Т.с.десятилетиями и десятками тысяч экземпляров проверенные... 

Наверное, есть смысл говорить не о конкретной модели, а о типе ОС, которая отличает именно эту модель. Если у кого-то есть информация, поделитесь, чем реально хороша ОС с катодной обмоткой по сравнению с другими решениями? Нечетные давит или только выхсопр уменьшает?

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
4 часа назад, Константин сказал:

Наверное, есть смысл говорить не о конкретной модели, а о типе ОС, которая отличает именно эту модель. Если у кого-то есть информация, поделитесь, чем реально хороша ОС с катодной обмоткой по сравнению с другими решениями? Нечетные давит или только выхсопр уменьшает?

О типе ОС с катодной обмоткой в отдельной теме лучше обсудить, иначе тему о  Quad ll в очередной раз замусорят. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
В 10.03.2024 в 17:11, Xрюн222 сказал:

С другими лампами нужна ли идентичность схемы? Для других ламп есть свои классические схемы, оптимальные... Т.с.десятилетиями и десятками тысяч экземпляров проверенные... 

Мне видится , притащили Квод этот, хотят такой же , типа .  Возможный вопрос , хотите подобие его звука ? Тогда слушаем на реф. системе с высоким разрешением , протоколирует важные особенности его сигнатуры , но и какие-то явные слабые места.  

Или просто подобие внешнего вида и схемы ?  Но по мне , это слишком уж примитивно .  Внешний вид реально проблем не вызовет , схема тоже , остаётся самое важное -  сигнатура выходного трансформатора , т.к. повторять придётся именно его , и не с гордой заявой -мы щас лучше ПЭТВ намотаем ... , а реально , как может пока только в моём горизонте обозрения один человек - Данила с Украины , против иных ничего не имею , но выходной трансформатор повторить -  надо учитывать многие критерии , не только умозренческого характера .  Далее - резисторы , скорее всего стояли Ален Брадли и проволочный в катоде , в питание - бумагомасл. Боши или Сименсы -они лучше по любому штатных электролитов , разводка -  в те года разводили обычно многожилой в ткани или ПВХ. Понятно, не кимбером раводиться или мгтф. 

  • Like (+1) 2
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
20 часов назад, Михаил SM сказал:

Мне видится , притащили Квод этот, хотят такой же , типа .  Возможный вопрос , хотите подобие его звука ? Тогда слушаем на реф. системе с высоким разрешением , протоколирует важные особенности его сигнатуры , но и какие-то явные слабые места.  

Или просто подобие внешнего вида и схемы ?  Но по мне , это слишком уж примитивно .  Внешний вид реально проблем не вызовет , схема тоже , остаётся самое важное -  сигнатура выходного трансформатора , т.к. повторять придётся именно его , и не с гордой заявой -мы щас лучше ПЭТВ намотаем ... , а реально , как может пока только в моём горизонте обозрения один человек - Данила с Украины , против иных ничего не имею , но выходной трансформатор повторить -  надо учитывать многие критерии , не только умозренческого характера .  Далее - резисторы , скорее всего стояли Ален Брадли и проволочный в катоде , в питание - бумагомасл. Боши или Сименсы -они лучше по любому штатных электролитов , разводка -  в те года разводили обычно многожилой в ткани или ПВХ. Понятно, не кимбером раводиться или мгтф. 

Чем ПЭТВ не устраивает? 

Железа горячекатаного конечно найти трудно, но это совершенно не обязательно. Можно подобрать современное. 

Вместо электролитов МБГЧ, у них индуктивность не большая из бумажных. 

Резисторы были не Ален Бредли, но тоже угольные. У угольных положительный коэффициент напряжения. Вполне подойдут ВС, Ули и С1-4. 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
31 минуту назад, Алексей сказал:

Резисторы были английские, erie и проволочный welwyn, вроде как.

Обычные для того времени резисторы, можно заменить современными без последствий для качества усилителя. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Да и лампы того времени сейчас выпускают. Но корпуса в соотв-щем дизайне все спасут. Чушь все это. Тупик. 

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
9 минут назад, ВКН сказал:

Да и лампы того времени сейчас выпускают. Но корпуса в соотв-щем дизайне все спасут. Чушь все это. Тупик. 

Тупик чего? 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Мышления, видимо.... 

Ну не нужно создавать копии! Для этого есть китайцы. Делайте свое! 

К корпусу, кстати, никаких претензий! Классика радует глаз. Но радует-ли такая классика избалованный слух? 

У того же Сергея Смирнова были досерийные моноблоки. LEAK на паре ЕСС82 + пара КТ66 + U52. Вильямсон. После них его же QUADы трудно было слушать. Набор панелек универсален! 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      OTL - истинно ламповый звук

      By Климентий · Posted

      Если собрать на 6н13с, то вместо 1х6с33с нужно 2х6н13с ...так получается примерно?
    • ЕW2FJ
      SE или PP на 6П3С для неофитов и не только

      By ЕW2FJ · Posted

      Нет, только так. Перепробовал разные сетки-решётки, но именно такой необычный и брутальный вид мне очень нравится.
    • Иду курю
      6Н6П - как определить, новые или б/у ? (обсуждение из темы продажи ламп).

      By Иду курю · Posted

      Вот абсолютно новые.  
    • BAA
      Защита входа ОУ от перенапряжения

      By BAA · Posted

      И в этом смысле тоже. Панацея...  
    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      У меня всегда один канал осциллографа показывает продукты искажений с выхода ИНИ. Даже обычный С6-5 сильно облегчает жизнь. А небольшая доработка расширяет диапазон измеряемых искажений примерно 0,001% 20 кГц, ниже проблематично, сильно шумит.
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      ...в смысле: самый простой из сверхлинейных, а не "хуже жлх". На самом деле, ВВС-2011 переиграл кучу весьма дорогих ламповых поделий: ht tps://ldsound.club/threads/vvs-2011-um-nachal-nogo-urovnya.2568/post-405095. И ты об этом знаешь. 
    • Sagittarius
      Защита входа ОУ от перенапряжения

      By Sagittarius · Posted

      Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. 
    • Sagittarius
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Sagittarius · Posted

      Кстати, это очень хорошо, так как в искажометрах существовал канал вывода искажений на осциллограф, и можно было совмещением изображений усиленного сигнала и гармоник понять, где и почему ломается синус. 
    • BAA
      Защита входа ОУ от перенапряжения

      By BAA · Posted

      Иногда лекарство хуже болезни.
    • Sagittarius
      Защита входа ОУ от перенапряжения

      By Sagittarius · Posted

      Которая задана в ОУ инженерами на заводе и о которой никто ничего не говорил.  А вот с этим можно уверенно спорить. Добавляем следящую ОС по питанию ОУ (или той его половины, куда смотрят стоки применённых на входе ПТ - полуслежение), пропадает как входная ёмкость полевиков, так и её нелинейность. 
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Нету абстрактного понятия "лучше-хуже", но есть конкретное: лучше именно для этого места/применения. Вот с этим в ОУ очень хорошо: зная наперёд все требования к транзисторам: рабочие токи, напряжения, рассеиваемые мощности можно выбрать соотв. размер структуры на кристалле. Зная назначение транзистора: входной, малошумящий или выходной и режимы его работы, можно придать ему требуемые свойства - снизить шумы, повысить бету. Но я говорил не об этом. Нас интересует аудиокачество ОУ, а оно складывается и из малошумности, и из исходной линейности ОУ, и из полосы его рабочих частот до фед, от которой, в силу треугольной формы АЧХ ОУ, зависит усиление на каждой данной частоте звукового диапазона. А вот с этим последним у ОУ туго, именно в силу треугольной АЧХ: чтобы получить какие-то неунизительные усиления в звуковом диапазоне, надо забрасывать фед как можно выше, применяя как можно меньшие, высокочастотные транзисторные структуры, что настолько вступает в противоречие с требованием выходной мощности ОУ, что ею приходится жертвовать, выбирая пониженные напряжения питания, как для AD8055/AD8056, по 5 в в плечо. Одиночные ОУ выручают, если допустимы посредственные результаты и неохота ничем думать.   А вот с изготовитель дискретов не знает наперёд назначения его приборов, потому должен выпускать их с разбивкой на категории по мощности, но не ниже 100 мВт (кроме специальных транзисторов для гибридных ИМС). Больше мощность - больше  Скб прибора, ниже фт. Казалось бы, трудно на относительно низкочастотных транзисторах получить требуемое высокое усиление для глубокой ООС. Ан нет. Тут на помощь приходит ценнейшее свойство дискретов и некоторых ОУ ранних выпусков: возможность применять собственные цепи коррекции, которые формируют высокое усиление в звуковом диапазоне и быстрый его спад на частотах, для транзисторов недоступных.  Но над этим надо думать, необходимость чего и есть преимуществом электроники. 
    • Stan Marsh
      OTL - истинно ламповый звук

      By Stan Marsh · Posted

      Нет.    Верно, в авторском тексте есть обоснование такого выбора.     
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Я вас понял. Спасибо.
    • Юрий_Б
      6Н6П - как определить, новые или б/у ? (обсуждение из темы продажи ламп).

      By Юрий_Б · Posted

      Значит не внимательно читали, по цоколевке не совпадают, сетки с анодом надо соединять, иначе одна сетка работает как анод, долго не протянет.
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Хорошо. Прозвучит. Искажения резистора - это следствие нелинейной ВАХ: зависимости сопротивления (и тока) от приложенного напряжения, тока, а также от рассеиваемой мощности и температуры. Для победы над указанными зависимостями надо снижать прилагаемые к резистору напряжения, ограничивать токи, рассеиваемые мощности и температуры.  Если знать, что делать, далее - просто: наименее важна линейность резисторов в устройствах автоматики, наиболее важна - в цепи ООС. Для снижения напряжения на резисторе при имеющемся коэффициенте напряжения Ку надо включать резисторы последовательно. То же самое снижает рассеиваемую мощность и температуру резистора, позволяя при заданном Ткс добиться приемлемой линейности сужением диапазонов рассеиваемых мощностей и температур от сигнала. Также можно использовать резисторы с большой рассеиваемой мощностью, Ткс которых может быть меньше, чем у маломощных. Самый неудобный случай возникает при необходимости пропустить через резисторы большой ток под высоким напряжениям. Тогда для повышения линейности результирующей ВАХ их придётся включить в несколько параллельных ветвей последовательно включенных резисторов.    

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...