Jump to content

Recommended Posts

  • 2 weeks later...
Posted (edited)

Доброго дня уважаемые форумчане, если не составит труда пожалуйста дайте совет (точнее волшебного пенделя) с выбором схемотехники усилителя начинающему работать с германием. Причина проста сработал эффект сороки нахватал германиевых транзисторов (ликвидировали последний склад завода, соответственно ни на приёмку ни на свалку рука не поднялась всё 5 я приёмка). А так как работа связана с импульсными источниками питания с германиевыми транзисторами практика около нулевая. За ранее благодарен за посильную помощь.

Edited by Колян 57
испавил грамматические ошибки и дополнил
Posted
2 часа назад, Колян 57 сказал:

 дайте совет с выбором схемотехники усилителя начинающему работать с германием. 

Проверено  отличный звук

f 210.JPG

Posted
16 минут назад, sound сказал:

Тогда уж адаптированный под наши детали

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, sova сказал:

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

Интересен дрейф нуля у этой схемы.

Posted
1 минуту назад, Владимир Перепелкин сказал:

На какой помойке находишь такие "шедевры"? Для гитарного комбика в самый раз.

Что то "не катит" в коррекции и петлевом усилении? 

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, sova сказал:

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое?

Дохрена?, убавить всегда можно. Собираем до выходного трансформатора. :smile-47:

Posted

Есть хороший вариант для примирения обоих;

Молча до утра перечитывать свою грызню и обдумывать "И за что меня то?"

Posted

Тема закрыта для остывания пикировщиков. Вам самим не надоел этот бесконечный и нудный как сон шизофреника диалог? Почищу, потом открою. Если продолжите, обоих отправлю в избу-читальню на неделю. 

  • Like (+1) 3
Posted

Спор между знаниями явными и знаниями тайными перенесён сюда: 

 

Рекомендую всё-таки и там не продолжать бессмысленные споры. Это бесполезно и местами вредно.

Posted

А на мой чисто технический вопрос ( смещение нуля +/-  на выходе ) в этом двухполярном выходном каскаде никто не ответил, а это в нём важно.

Posted
24 минуты назад, Андрей63 сказал:

А на мой чисто технический вопрос ( смещение нуля +/-  на выходе ) в этом двухполярном выходном каскаде никто не ответил, а это в нём важно.

вопрос без практических испытаний бессмыслененный. 

Я против таких безконденсаторных решений,  по звуку преимуществ нет. Все равно в БП есть емкости и сигнал идет через них, а удвоение источников питания это удвоение конструктива и удвоение окрасов от них. 

Мерял помнится в Кертинге 821/772  напряжения на выходе до конденсатора, четко стоит после часа прогрева на половине напряжения БП, вместо терморезисторов или диодов стоят  транзисторы,  включенные диодами, транзисторы эти в тепловом контакте с выходниками..

Posted
3 минуты назад, sova сказал:

вопрос без практических испытаний бессмыслененный

 Я то по своей наивности подумал , что кто то собирал.

Posted
1 минуту назад, sova сказал:

вопрос без практических испытаний бессмыслененный. 

Я против таких безконденсаторных решений,  по звуку преимуществ нет. Все равно в БП есть емкости и сигнал идет через них, а удвоение источников питания это удвоение конструктива и удвоение окрасов от них. 

Мерял помнится в Кертинге 821/772  напряжения на выходе до конденсатора, четко стоит после часа прогрева на половине напряжения БП, вместо терморезисторов или диодов стоят  транзисторы,  включенные диодами, транзисторы эти в тепловом контакте с выходниками..

 

2 часа назад, sova сказал:

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

Три каскада ОЭ с межкаскадными связями через реактивности дадут усиления с гулькин пенис, закрутят заломают фазу и обогатят самыми аудиофильскими искажениями. И все это вдобавок еще и ООС охватили. Или на ВЧ возбудится или на НЧ зарелаксирует. Вот и миф родился о вреде ООС. Такой усилитель нельзя охватить сколько нибудь глубокой ООС из за потери устойчивости. А неглубокой лучше не охватывать. Гармоники низкого порядка подавит, высокого порядка оставит. Останется только налаждаться. 

Posted

А что вдруг выше, через 2 сообщения мой SE 6С4С приаттачился? С чего бы это вдруг? 

Кстати по поводу усилителей с трансформаторным фи хочу сказать: еще в 80 годах слушали мы чужой акай по такой схеме, он правда на кремнии был, но зато как и всякий акай со схемой. А раз схема есть, то нужно ее повторить. Трансформатор фи намотали на пермалое от усилителей серво с авионики. Примерно по  размеру как в том акае. Количество витков из журнала радио, где была схема подобного усилителя, ведь такие схемы часто в 60 года делали. На выходе были 2т808 (просто потому, что их было много). В предвыходе 2т831, и кт3102 в качестве первого транзистора. 

Усилитель казалось был не хуже прототипа, и главное он имел какой то особенный характер звука, выделяя солирующий  инструмент или голос вперед. Вообщем по своему расставляя акценты. Колбасило. Шушурин был нейтральным и бездушным.

Несколько лет назад купил случайно (?) это оригинальное японское чудо, что бы окунуться в воспоминания, но чуда не призошло, это акцентирование меня утомило за пару недель и отнес я его к "писярикам" (на склад. Думал в нем транзисторы заменить на 2т808, но моя лень пересилила этот порыв. 

 

Posted
20 минут назад, Андрей63 сказал:

 Я то по своей наивности подумал , что кто то собирал.

Я собирал в 80 годах. Ни чего сложного, сначала ток покоя на мин. значение, потом без нагрузки понемногу прибавляешь, поочерёдно, т к ток покоя на ноль влияет. Конечное значение тока покоя, как обычно от радиаторов зависит. 

Posted
3 часа назад, sova сказал:

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

С этой схемы на стенде 85Вт снимал ;)

Posted

Ещё раз и последний: продолжение ругани немедленно обернётся отправкой в избу-читальню.   Там, в числе прочего,  можно насладиться книжкой Михаила Михайловича Пришвина "В краю непуганых птиц".

Posted

https://www.diyaudio.com/community/threads/germanium-investigations.348948/post-6249560

https://www.diyaudio.com/community/threads/germanium-investigations.348948/post-7257429

Сегодня попалось, буржуи с diyaudio мои схемы тяпнули, одну из Вегалаба, из далекого 2005 г, другая свежая из VK за 2021 г.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня проще, прикомповой.
    • Попробуйте сначалп измерить ЧХ на предполагаемую реальную нагрузку. А демпфирование паразитного резонанса - нормальная практика. Даже в именитых усилителях. Некоторые в зазор фольгу вставляют из "специального" материала.
    • https://newaudioportal.com/topic/16283-как-намотать-правильный-выходной-трансформатор-без-звона/ мой первый пост - почему как бороться - далее в теме как намотать - никто не ответил  
    • Не надо за других додумывать. Больше сказать нечего. Не выйдет по переписке починить источник помех, не имея +/- оборудования и опыта. А общие рекомендации вроде как уже есть. Для подавления продольной помехи лучше нанокристаллических сплавов ничего нет: и частотка хороша и проницаемость высокая. Далее можно добавить ферритовые бусы, типа тех, что на кабель питания ставят. Как верно заметил Russ3000, пока не перейдешь на симметричный/балансный способ - удачи не видать. Не просто же так в японской аппаратуре двойная изоляция, а не провод с ЗЗ и изолированные от корпуса разъемы. Более одного устройства с ЗЗ в кабеле питания делают тот самый ground loop - паразитный контур... Протекание тока по которому и создает тот самый фон. Поэтому и ток надо уменьшать (синфазным дросселем) и сопротивление экрана (оплетки) при несимметричной линии связи. Более того, имеет место быть случай 2-х импульсных источников в одном флаконе, скорее всего без синхронизации и обратноходовой топологии, что означает зазор в сердечнике и значительные амплитуды тока в обмотках. То есть имеем и биения и ЭМ излучение во все стороны, не считая той самой продольной (синфазной) помехи. Обратите внимание - все фильтры на продажу в железном корпусе и ЗЗ. А фильтры в устройстве типа адаптер - чтоб не гадить в сеть. Если у кого есть опыт применения таких адаптеров, то у них надо и спрашивать, чтоб сущности не плодить.
    • Да, мне так удобнее. 
    • ПП делали методом фрезеровки?
    • Блииин... Такой крутой аппарат у вас получается... 👍 и вхноды RCA на передней панели... ну совсем не к месту...
    • Освежу немного уснувшею тему  Всем спасибо еще раз , что доходчиво разъяснили , по всем моим вопросам  , а в частности , что  про триодный  режим выходного тр-ра  можно забыть и не вспоминать , так как для этого нужны совсем другие  выходные тр-ры  . Итак , как и говорил несколько ранее , намотал  тороидальные  РР выходные тр-ры  под лампы 6ф6с , 6ф6м-1 , 6п6с , так же учтен и совет применить катодные обмотки для работы выходных ламп , ну и для пущей универсальности  , сделаны отводы для ультралинейной работы ламп  ( 25% ) лишнем не будет . Теперь буду определяться со схемным решением усилителя .
    • Радиолампа  телефункен есс88 1964год - 10 т.р.
    • Видавший и лучшие времена аппарат начала 30х. Westinghouse110
    • Есть много фильтров на разные токи. С встроенным сетевым выключателем и без него.     https://market.yandex.ru/card/filtr-pitaniya-cw1d-10a-t-s-razyemom-iec-320-c14-03a/5044647691?do-waremd5=CMEa61Rn9_8i68sF0L7COw&sponsored=1&cpc=AOEcZ1A49YdVqRbzACyVSr7pkTnTXVvxEKZ77W2UKMBcn3gCBH2jJ_hA26kii-Q3aqD7ySkVdAAem51OMhrJUJ3q6PBmOaR7R1Minn-ebgT_bgYHm1BIB1hC2WS7wYru_-KwdejksNbPo2wMEH-pKmTfF651h7mpfY9YGL3B8JsoAmmNpNJz1nQZ5v69ZpigpRcFdqFdjrJXB9NoqckGv8ktwXOjbFd-_b0CBBGCk4qcKhk-XjGQR68WWUqkO9cBw_XNFNvRmp6PECoM7sWg7tDV2cs2EFfhBa3WaqdkR0CUFbhp_J8uiA3dxT4oaiIi06N089NtP4Qk_HdmSr0dmxRma68KXujngMx7ALqLx2yrDjnglF66SB4JnDnbWsvn102axVpUTv0eKlMD-KpXgnfrf0ISeIz50Fj_OqNLBiddlqCIaAYv3rsJutosNTytJO543zdq-Y9czk5MjlFB3ttwPL80GMF0B6M3nQbMh1qvyEi5YIK0k_iOKflWRFKQw4HVvMSYS3g%2C&ogV=-12
    • Наверное я не так выразился, не винтаж (старше 50 лет), а  Б/У, тоже лотерея.
    • ВАА, почему Вы так? Мой ответ не надо расценивать как во злобу или в противовес. Он был таким, каким увидел на экране осциллографа. Не исключаю свою систематическую ошибку. Где можно купить(демонтировать, выклянчить, отобрать) сердечник 5БДСР ? Каких размеров и форм бывает - какой подойдёт? Про источник. Звучали высказывания Коллег, указывающие косвенным образом на применение его с "прожорливым" потребителем, как пример Александра Lenivo с УМЗЧ. Этот корректор таковым не является. С уважением, Nittis p.s. после установки Агрессора на П-образное железо, "назойливые сверчки" заметно поубавились. Железо посажено на минус ВВ секции после электронного дросселя. Теплоотводящий корпус на железо через резистор 10 Om.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...