Jump to content

Recommended Posts

  • 2 weeks later...
Posted (edited)

Доброго дня уважаемые форумчане, если не составит труда пожалуйста дайте совет (точнее волшебного пенделя) с выбором схемотехники усилителя начинающему работать с германием. Причина проста сработал эффект сороки нахватал германиевых транзисторов (ликвидировали последний склад завода, соответственно ни на приёмку ни на свалку рука не поднялась всё 5 я приёмка). А так как работа связана с импульсными источниками питания с германиевыми транзисторами практика около нулевая. За ранее благодарен за посильную помощь.

Edited by Колян 57
испавил грамматические ошибки и дополнил
Posted
2 часа назад, Колян 57 сказал:

 дайте совет с выбором схемотехники усилителя начинающему работать с германием. 

Проверено  отличный звук

f 210.JPG

Posted
16 минут назад, sound сказал:

Тогда уж адаптированный под наши детали

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, sova сказал:

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

Интересен дрейф нуля у этой схемы.

Posted
1 минуту назад, Владимир Перепелкин сказал:

На какой помойке находишь такие "шедевры"? Для гитарного комбика в самый раз.

Что то "не катит" в коррекции и петлевом усилении? 

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, sova сказал:

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое?

Дохрена?, убавить всегда можно. Собираем до выходного трансформатора. :smile-47:

Posted

Есть хороший вариант для примирения обоих;

Молча до утра перечитывать свою грызню и обдумывать "И за что меня то?"

Posted

Тема закрыта для остывания пикировщиков. Вам самим не надоел этот бесконечный и нудный как сон шизофреника диалог? Почищу, потом открою. Если продолжите, обоих отправлю в избу-читальню на неделю. 

  • Like (+1) 3
Posted

Спор между знаниями явными и знаниями тайными перенесён сюда: 

 

Рекомендую всё-таки и там не продолжать бессмысленные споры. Это бесполезно и местами вредно.

Posted

А на мой чисто технический вопрос ( смещение нуля +/-  на выходе ) в этом двухполярном выходном каскаде никто не ответил, а это в нём важно.

Posted
24 минуты назад, Андрей63 сказал:

А на мой чисто технический вопрос ( смещение нуля +/-  на выходе ) в этом двухполярном выходном каскаде никто не ответил, а это в нём важно.

вопрос без практических испытаний бессмыслененный. 

Я против таких безконденсаторных решений,  по звуку преимуществ нет. Все равно в БП есть емкости и сигнал идет через них, а удвоение источников питания это удвоение конструктива и удвоение окрасов от них. 

Мерял помнится в Кертинге 821/772  напряжения на выходе до конденсатора, четко стоит после часа прогрева на половине напряжения БП, вместо терморезисторов или диодов стоят  транзисторы,  включенные диодами, транзисторы эти в тепловом контакте с выходниками..

Posted
3 минуты назад, sova сказал:

вопрос без практических испытаний бессмыслененный

 Я то по своей наивности подумал , что кто то собирал.

Posted
1 минуту назад, sova сказал:

вопрос без практических испытаний бессмыслененный. 

Я против таких безконденсаторных решений,  по звуку преимуществ нет. Все равно в БП есть емкости и сигнал идет через них, а удвоение источников питания это удвоение конструктива и удвоение окрасов от них. 

Мерял помнится в Кертинге 821/772  напряжения на выходе до конденсатора, четко стоит после часа прогрева на половине напряжения БП, вместо терморезисторов или диодов стоят  транзисторы,  включенные диодами, транзисторы эти в тепловом контакте с выходниками..

 

2 часа назад, sova сказал:

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

Три каскада ОЭ с межкаскадными связями через реактивности дадут усиления с гулькин пенис, закрутят заломают фазу и обогатят самыми аудиофильскими искажениями. И все это вдобавок еще и ООС охватили. Или на ВЧ возбудится или на НЧ зарелаксирует. Вот и миф родился о вреде ООС. Такой усилитель нельзя охватить сколько нибудь глубокой ООС из за потери устойчивости. А неглубокой лучше не охватывать. Гармоники низкого порядка подавит, высокого порядка оставит. Останется только налаждаться. 

Posted

А что вдруг выше, через 2 сообщения мой SE 6С4С приаттачился? С чего бы это вдруг? 

Кстати по поводу усилителей с трансформаторным фи хочу сказать: еще в 80 годах слушали мы чужой акай по такой схеме, он правда на кремнии был, но зато как и всякий акай со схемой. А раз схема есть, то нужно ее повторить. Трансформатор фи намотали на пермалое от усилителей серво с авионики. Примерно по  размеру как в том акае. Количество витков из журнала радио, где была схема подобного усилителя, ведь такие схемы часто в 60 года делали. На выходе были 2т808 (просто потому, что их было много). В предвыходе 2т831, и кт3102 в качестве первого транзистора. 

Усилитель казалось был не хуже прототипа, и главное он имел какой то особенный характер звука, выделяя солирующий  инструмент или голос вперед. Вообщем по своему расставляя акценты. Колбасило. Шушурин был нейтральным и бездушным.

Несколько лет назад купил случайно (?) это оригинальное японское чудо, что бы окунуться в воспоминания, но чуда не призошло, это акцентирование меня утомило за пару недель и отнес я его к "писярикам" (на склад. Думал в нем транзисторы заменить на 2т808, но моя лень пересилила этот порыв. 

 

Posted
20 минут назад, Андрей63 сказал:

 Я то по своей наивности подумал , что кто то собирал.

Я собирал в 80 годах. Ни чего сложного, сначала ток покоя на мин. значение, потом без нагрузки понемногу прибавляешь, поочерёдно, т к ток покоя на ноль влияет. Конечное значение тока покоя, как обычно от радиаторов зависит. 

Posted
3 часа назад, sova сказал:

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

С этой схемы на стенде 85Вт снимал ;)

Posted

Ещё раз и последний: продолжение ругани немедленно обернётся отправкой в избу-читальню.   Там, в числе прочего,  можно насладиться книжкой Михаила Михайловича Пришвина "В краю непуганых птиц".

Posted

https://www.diyaudio.com/community/threads/germanium-investigations.348948/post-6249560

https://www.diyaudio.com/community/threads/germanium-investigations.348948/post-7257429

Сегодня попалось, буржуи с diyaudio мои схемы тяпнули, одну из Вегалаба, из далекого 2005 г, другая свежая из VK за 2021 г.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Скорее это тоже нереально, одного будет мало - под каждую лампу свой , а протестить на всех всё ,но всё равно во мнениях все разойдутся - у каждого свои предпочтения и понимание "настоящего звука" и как оно всё должно играть.  ....Ещё и ухи у каждого свои, слышат они тоже по разному, так что итогового вывода с признанием одной-единственной самой-самой никак и никогда не состоится.
    • А мне как хочется это всё уточнить...... Вот прям очень хочется. PSVANE в моём усилителе отыграли лучше винтажных Райтионов по микро тембрам и глубине баса. Но это начальные лампы, которые были просто куплены для отладки усилителя ..... И сейчас реально "трясёт" -а как будут играть лампы получше?.... НО видеоролики- нашёл только на ю-тубе ..... ссылку не привожу ибо нельзя.... не дают в полной мере оценить разницу звука между разными лампами - у меня на роликах они играют почти одинаково... качество записи такое и без подробностей конструктива усилителя... Я вот, тоже, не понимаю - что значит "звук плотнее" - то есть меньше микротембров и больше баса за счёт некоторой размазанности?  - так,  так у меня играют Райтионы ...... Про райтионы пишут про голографическую чистоту картинки - а у меня лучше голографичность на китайских лампах.... И на китайских лампах ниже басы воспроизводятся по частоте..... Реально ищу информацию ...... и найти не могу..... Среди знакомых чуть не до драки - одним китайские лампы больше нравятся другим винтажные США..... Но усилители у всех разные и разные лампы у всех играют по своему. Про модель 2А3-z - получил два совершенно разных отзыва, опять же на ю-туб по лампам PSVANE , если смотреть в целом по разным типам ламп - часто встречаются отзывы - что на суперточных современных усилителях - китайские лампы повышенных серий (не самый минимум как у меня) рвут и Муллалрды, и РСА ...... А те кто использует усилители по старым канонам собранные- там ,ЧАЩЕ, хаят китайские новодельные и ратуют за винтаж. Но вот, чтобы взяли и всю линейку ламп PS VANE на одном усилителе протестили - я такого ролика не нашёл... Максимум, что нашёл - маркетинговые рекламные описания .... А в описаниях часто путают даже напряжение накала 2,5 вольта с напряжение смещения -45 -48 вольт...  
    • Если  backup за 2024г сохранён у нас, Николай его вытянет с данной темой  мы её полностью восстановим. Я обычно сохраняю backup на сервере за последние месяцы, что бы в случае глобального сбоя можно было восстановиться до момента создания архивной копии, как действует наш тех.админ Николай, я не вникал, просто отписал ему с просьбой.  
    • Распайка из даташита. Это полистрольные фольговые конденсаторы 220 рf - они установлены параллельно керамическим- тем, что стоят стоково на модуле цапа.  Провод самосборный три провода из монокристалла меди чистотой 99,9999% , все это загнано в плетённый экран, который с одной стороны припаян на землю - обернуто обычным скотчем.
    • Доброго вам дня, вопрос чуть не в тему, выходной кабел  как распаян? Вижу он жирный, у рца соеденены лепестки минуса и толстый провод к нему?...резисторы с плюс идут на что, на эти рца разъемы минус? Это резисторы или конденсаторы..и еще какой то провод большого диаметра внутри на землю? Если вас не затруднит нарисовать схематически что как развели со стороны выходов рца и самого корпуса в том месте..и со стороны платки, благтдарю вас
    • Админ смотрит сюда: =============== источник: https://glassaudio.ru/catalog/2a3?ysclid=mtpor5fbln769836882 Касаемо этого: Даст ли замена прирост? «18–20 Вт» у базовой Hi-Fi — разброс в 2 Вт ?. Откуда взяты такие два значения ? (даташит vs реальное) -------------- «срок службы свыше 7000 часов» у Acme — для прямонакалов амбициозная заявка!  2A3 обычно  в 2 , 2.5 РАЗА МЕНЬШЕ. На самопиар без должных испытаний больше похоже. ------------ WR2A3 как «гибрид 300B и 2A3» —  2A3 с конструкцией элементов от 300B (анод, режимы?). Хотелось бы уточнить, в чём именно гибридность — иначе звучит как маркетинговый ярлык.
    • по сути как есть схема, чуть доработалась, в драйвере из второй сетки выкинул все, возбуд из за 4 мкф, поставил кремневые стабилитроны. По питанию 2А3 прижились блэк гейты, по драйверу аудио нот. Акустика моя стара, онкены, нч на изофоне вч 1а-22 ломо E446 от Valvo, стала как самая музыкальная, тестились от тунграм и тфк. AZ12 филипс, пробывалот тфк с плетеным анодам, проиграли филипкам, от теслы хороши еще. Подвал старый, еще в процессе отслушивания деталюх, те черновой , фото старые 
    • Прошивка дата. Транспорт очень неплохой, если б не одна проблема, не разворачивает образы файлом CUE. Поэтому пользуюсь транспортом СержВКС. Правильней сграбленые образы, и к тому же транспорт более информативен по дисплею. А так да, унёс на работу, если нужен источник что-нибудь проверить то очень удобно. Лёгкий, портативный!
    • Т.к. необходимые минимально картинки (схемы) теперь имеются и сохранены, как минимум у нескольких человек, и известно, у каких, а сама тема в свое время была сделана по просьбе администрации, и куда/как она делась - прояснилось, в основном, то, со своей стороны -  абсолютно нисколько не возражаю против любого варианта - хотите сносите, не хотите - не сносите. 
    • а теперь и домашний наконец-то дособирал... без вариантов только ГМ70 
    • Ещё привет от ЧП на четырёх 6Ж3, двойник от Петра Мамонова, им самим скомпилированным в 1996-ом, качество записи так себе, домашнее, на кассетник Яуза-220, слышен шум ленты без долби, клиппинг на громких звуках, но - необычная техника игры на акустической гитаре, и глубокий смысл, не сразу понятный: https://disk.yandex.ru/d/iFunGAxQ5qdhlw Пароль: plastinka 650 Мб  
    • Спасибо за комментарий. Очень интересно - из трёх каких моделей? И если можно - есть ссылка на тему с вашим усилителем? Или хотя бы небольшое описание, фото и фото подвала... и м какой акустикой тестировались лампы....
    • Картинок у себя не нашел, от 434 до 444 нет... симуляций, кстати, тоже, хотя там прога при открывании сразу дату меняет.
    • Get utmost from your 6Н1_2П!!!.pdf
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...