Jump to content

Простые схемы

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 365
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Вчера владелец привез на профилактику пару моих моноблоков. 6СН6 триодом качает трансиком пару  ЕL84 триодами. К "простым схемам" относится? Интересно? 

ВКН
ВКН

Роман, вот потроха моего старенького SE на 6SL7GT + 6V6GT. Вот тут поплотнее. Корпус тот же, от АстраАудио. 

ДимДимыч
ДимДимыч

Вдруг у кого появятся VT-25...10...10Y....801А....VT-62....  Простая схема с большой чувствительностью и для акустики от 95дб. Не для тяжёлого рока. Очень душевный усилитель. 6ж7 в

Posted Images

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
9 часов назад, Xрюн222 сказал:

ссылки на оригинальную статью Лофтина и Уайта?

Надо в патенте Шабадика посмотреть, может он на нее ссылался?

sova Local

sova

Posted
Posted
В 26.06.2022 в 13:19, Сергей Ал. сказал:

За всю историю старого АП все реализации PP с межкаскадным трансформатором можно посчитать на пальцах одной руки. И авторов этих конструкций уж точно не назвать начинающими.

 

В чем все таки такая великая проблема вместо резистора с конденсатором поставить межкасадный трансформатор? :)

А делали так нечасто,  потому что достать межкаскадный транс сложней,  чем резистор с конденсатором , но это  не зависит, от того,  начинающий это или нет :))

  • Like (+1) 2
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
8 часов назад, sova сказал:

А делали так нечасто,  потому что достать межкаскадный транс сложней,  чем резистор с конденсатором

Ещи потому что основное преимеществео МКТ, что в РР, что в SE, проявляется когда залазишь в токи сетки (А2).

Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted
9 часов назад, Alex Torres сказал:

Ещи потому что основное преимеществео МКТ, что в РР, что в SE, проявляется когда залазишь в токи сетки (А2).

Это даже безотносительно, если МКТ для 300b на 5 КОм при сопротивлении обмотки менее 30-50 Ом?

  • Hmm... (-1) 1
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted

Межкаскаднblй трансформатор для однотактника, изготовленнblй из сердечника с минимальнblми потерями и намотаннblй  проводом большого сечения для минимизации сопротивления, для усилителя в чистом классе А(без захода в токи сетки), ничего не вblиграет в передаче сигнала у конденсатора?

Извините за мой кривой язblк)

Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted

Не знаю чем, поэтому и спросил)

Может меньше потеря или искажение сигнала.

 

У меня нет схемbl и набросать не смогу, поскольку не разбираюсь в электротехнике.

Сейчас есть только пожелания по ключевblм составляющим усилителя, когда соберусь, заплачу за рисование схемbl.

  • Hmm... (-1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
50 минут назад, Пикассо сказал:

Может меньше потеря или искажение сигнала.

С трансформатором?!  Если бы транс был без сердечника - он был бы очень линейный, но увы  - это самый кривой элемент в усилителе, после лампы,  так как намотан на ферромагнитном сердечнике, который по определению нелинейный. Плюс кроме нелинейных, транс в силу своей природы имеет частотные и фазовые искажения. Поэтому  ставить их нужно там, где без них совсем никак.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

К сожалению, "вообще" - нелинейные искажения в трансформаторах с железным и т.п. сердечником весьма возможны. Ввиду свойств сердечника. Применение "сигнальных" типов металла позволяет всë это снизить до малых значений, но, насколько я понимаю, в мире давно не выпускается таких сердечников за ненадобностью, поэтому всё что доступно - разные сорта металла для силовых трансформаторов, а это своя отдельная кухня. 

К примеру, смотрим, скажем, статью тов. Баксандалла "Недорогой высококачественный усилитель", данные трансформатора для самостоятельной намотки - сердечник " Радиометалл #..."

 То есть усилитель недорогой, но сердечник надо взять правильный! 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Дааа уж, закон 3/2 кому-то не писан,
а древние ламподелы, в отличии от Бонч-Бруевича не догадывались.
Для трансов очень рекомендую с любого пермаллоя петлю гистерезиса снять,
что такое искажения, нелинейные, сразу станет понятно.
Про железо можно и в справочниках осведомиться.
P.S. Раньше наборы были, для недорослей, радивы (так Торрес называет) делать, с пермаллоевыми трансиками, нарою а старом хламе - подарю искажения "удалять".

  • Круто (+1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
31 минуту назад, Xрюн222 сказал:

. Применение "сигнальных" типов металла позволяет всë это снизить до малых значений,

Там малость другое - во входных трансах для МС, баланса и т.п, там сигнал мизерный. Ферромагнитный сердечник работает на крохотной части кривой напагничения, которая и получается достаточно линейной. Это-же не выходники или переходники, с сигналами в десятки/сотни вольт и приличными токами.

 

Трансформатор (звуковой) вобоще одно из самых компромиссных устройств. В прицнипе, можно сделать без сердечника (не найду ссылку, но делали такие), но размеры и активное сопротивлени у них будут ого-го, и ловить извне все что можно. Секционирование - компромисс между межобмоточной емкостью и индуктивностью рассеяния, рабочая точка - линейность и мощность, подмагничивание - работа в 2-х квадрантах или избавление от начальной кривульки, и это можно продолжать еще долго.

  • Круто (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
12 часов назад, Alex Torres сказал:

...самый кривой элемент в усилителе, после лампы,  так как намотан на ферромагнитном сердечнике, который по определению нелинейный. Плюс кроме нелинейных, транс в силу своей природы имеет частотные и фазовые искажения.

Согласен, но "правильный" трансформатор должен вносить на пару порядков меньше НЛИ, чем лампа (по крайней мере на СЧ и ВЧ). По частотным и фазовым - одна из причин попыток из снизить - появление т.н. БТВЗ.

  • Hmm... (-1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Согласен, но "правильный" трансформатор должен вносить на пару порядков меньше НЛИ, чем лампа (по крайней мере на СЧ и ВЧ).

Он и вносит меньше, но все равно вносит больше, чем даже паршивый коденсатор.

 

12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

По частотным и фазовым - одна из причин попыток из снизить

Одна из причин их снизить - это, помимо всего прочего, возможность увеличить глубину обратной связи.

 

  • Hmm... (-1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
24 минуты назад, Alex Torres сказал:

...вносит больше, чем даже паршивый коденсатор.

Дело вкуса, но на моё ухо какой-нибудь К73 между каскадами (несмотря на меньшие НЛИ) испортит звук сильнее, чем среднего качества МКТ (я уже не говорю о топовых, напр. М.Фельдшера).

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
45 minutes ago, Xрюн222 said:

А с какого пермаллоя для большей наглядности снять - сигнального или с ППГ? 

Да с любого высокопроницаемого. Когда мю под миллион, то ППГ уже недалеко. Когда петля вверху и внизу экрана шире чем в середине, "просветляет".
При 50-60к у 5БДСР вполне так себе просто "кривая".HYST200.jpg.9236eefa64607dc75b589c4cdd5e8f2b.jpg

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

БТВЗ скорее, всё же, не "решает проблему", а сдвигает её вниз по частоте... 

Нет в мире совершенства... :smile-61:

15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Всё равно конденсатор с МКТ присутствует в ряде случаев. Иначе как смещение подать? 

Я при использовании МКТ, как правило, применяю автоматическое смещение. Катодный конденсатор по моему (и не только) мнению меньше влияет на звук, чем межкаскадный.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Всё так.... Видимость бескомпромиссности в одном, возможно более очевидном месте, приводит к появлению менее бросающихся в глаза компромиссностей в других точках. 

Интересная практическая задачка - МКТ + обвязка лампы для SE выходного каскада в классе А2 :smile-03:

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      например - нарисовал резистор - как его убрать(вырезать) на что нажать? русского языка нет?
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      я по шаблону и тренируюсь,  то убрать лишнее не могу, то линию нарисовать.... значок лампы в каком разделе искать?
    • Normann
      вопрос по схеме корректора

      By Normann · Posted

      Выбираете элементы схемы в соответсвующих разделах, перетаскиваете их мышкой на поле,обязательно добавляете землю и т.д. Скачайте шаблон корректора ТаргеТ и потренируйтесь пока на нём. В теме файл есть. Там всё эже нарисовано и сформировано.  
    • Ollleg
      вопрос по схеме корректора

      By Ollleg · Posted

    • Mik
      Звуковые ТВЗ-1-6 новые пара

      By Mik · Posted

      получил,все удачно
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Отлично, Сергей!  Половина пути продена и далее начинается самое интересное! Удачи тебе, больше хорошей музыки и успехов!
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      схему не смог нарисовать.... об остальном - молчу
    • lenivo
      Идеальный диодный мост.

      By lenivo · Posted

      Всё таки решил проверить пульсации на нагрузке DC-DC XL6009E1 нагрузка - сопротивление 10 ом на 5 вольтах выходного напряжения, то есть ток - 0,5А  И вот на осциллографе видим. Клетка - 50мВ.... Здесь ПИК-ПИК - все 70-80 мВ + игольчатые выбросы. И два ферритовых дросселя за три минуты измерения нагрелись градусов до 50.... А вот на спаянном стабилизаторе на 2,5 вольтах - нагрузка лампа 2А3. Тут клетка 2 мВ - 0,8 мВ и нет игольчатых выбросов. Входное переменное  на выпрямитель на диодах Шоттки - 3,7 вольта. Выпрямленное без нагрузки - 4,25 вольта, с нагрузкой накалом лампы 2А3 - 3,9 вольта.... Стабилизатор спаян на основе вот такой схемы     У того же LT1083CT на нагрузке 6А, но тут при входном переменном напряжении 6,9 вольта - измерялось в составе модуля с диодным мостом. И при такой нагрузке нагревалась на радиаторе до 100 градусов Цельсия за 40 минут. И да купленные новые LT1083CT - держали нагрузку 6А на нагрузочном сопротивлении .... при первоначальной проверке, до того как я подключил накал лампы 2А3.     Вот это я вижу собственными глазами на своём оборудовании.... Покажите мне пульсации импульсного DC-DC под нагрузкой 3А ....  а лучше 6А(нагрузка от накала непрогретой лампы 2А3) .......  Вот будут пульсации на уровне, пускай даже, 2-3 мВ под нагрузкой ..... вот тогда можно думать о применении такого DC-DC  для питания накалов прямо накальных ламп. И без игольчатых выбросов.
    • Normann
      вопрос по схеме корректора

      By Normann · Posted

      Не Боги горшки обжигают!  Там главное - принцип работы понять. Схему смогли нарисовать? Далее формируется нужный генератор синала и затем выбор типа анализа (транзиент, переменка, постоянка,...). Там нужно задать временной интервал анализа, и масштабы по осям. Обязательно указать в таблице параметр анализа и точку анализа. Вот и вес принцип ). Начните с простой цепи: генератор напряжения, выпрямитель фильтр, нагрузка. Потренируйтесь. Не стесняйтесь задавать вопросы. Учиться в любом возрасте почётно и полезно!
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      да, ,,,,,,тяжко мне с микрокапом разбираться... а есть русский язык у него? как включить?
    • lenivo
      Идеальный диодный мост.

      By lenivo · Posted

      У меня именно такие же впечатления от использования DC-DC..... дешёвых DC-DC. Но вот в звуковых внешних аудиокартах стоят на входном микрофонном сигнале DC-DC - , которые поднимают 5 вольт до "+48 вольт" -нужных для фантомного питания ..... только там нужны миллиамперы для потребления ..... но очень чистые или по частоте сильно выше звукового диапазона. там стоят XL6008E1 и XL6007 - на карте два микрофонных входа и на них поставлены разные DC-DC , так один кроме микрофонного входа может использоваться как -инструментальный вход, например для электрогитары. Но вот в описании к модулям DC-DC на основе этих микросхем прописано Частота переключения 400 кГц Выходная пульсация  50 мВ (чем выше напряжение, тем больше ток, тем больше пульсации)  .... А 50мВ пульсаций  -это очень много ..... а при токах близких к максимуму - о каком то снижении говорить и не стоит.  
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Итак коллеги, заменил номиналы коррекции по данным alss. Режимы первого каскада: Еа +350В, Ua 100В (92), Uкатода 1,5В (1,52), U2-й сетки 82В (81).  Провел измерения осликом путем подачи сигнала на вход через анти RIAA.  УРА... Всё получилось. Уровень синусоиды от пика до пика на частоте 20-20000 Гц стабилен. Меандр 5 кГц также радует.  При контрольном прослушивании я наконец-то "увидел" вибрацию открытой струны бас-гитары. С трансформаторным выходом разрешение и локализации инструментов существенно выше. Спасибо всем кто принял действующее участие.  Особая благодарность Сергею (Normann) и ALSS за практическое участие, терпение и наставничество. Дальше буду заказывать и покупать качественные резисторы, провода и "шлифовать" звук корректора.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Чёрная Пантера 500 Гц, 100 мВ импульсы: Внизу - Брутальный...
    • Agats
      Идеальный диодный мост.

      By Agats · Posted

      Это прикол или компьютер не то мне открывает и эта платка 157 евро стоит? Кому горсть таких платок насыпать для ламп которые переменкой питаются в 80%, а остальные 20% ламп прямонакалов или входных ламп кто захочет питать от ибп? 
    • Agats
      Идеальный диодный мост.

      By Agats · Posted

      Не понимаю, как люди не слышат от ибп пелены в звуке, серости, дешовости, простоты...все красивые циферки да мини габариты разбиваются просто, как набегающая волна на тетраподы. Я не "слухачь" как некоторые якобы слышат направление проволочки, но не слышать как ибп губит звук странно. Возился много и с израильсими и китайскими хорошими минуэлл, и промышленными, благо работа подкидывает их. Класс д запитывать от них самое то. Но ламповый усилитель? Может я что не понимаю и не умею их - готовых готовить, а надо самому изготавливать?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114k
×
×
  • Create New...