sova Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 1 час назад, Сергей Ал. сказал: Катодный конденсатор по моему (и не только) мнению меньше влияет на звук, чем межкаскадный. Это если сравнивать примерно равные по звуку конденсаторы . А когда применяешь сильно лучше, в сравнении, то понятно, что если и влияет меньше, чем межкаскадный, то не намного. Если в наше время можно найти боле мене большой спектр межкаскадных малой емкости , к примеру дорогие Делунды, кто не приемлет винтажа, то с электролитами гораздо грустней. ПРименяя фикс и бумажные емкости там , становится понятно, что и насколько портится элетролитами при автоматич смещении Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 1 час назад, Alex Torres сказал: Даже К73 в лучшем виде будет "не хуже" трансформатора. Смотря какой трансформатор, Вы пишете , как будто это один какой то, единственный в мире, и других не бывает:)) Сравнивал два силовика -в БП, после одного мутный звук, после другого -не отличить от бестрансформаторного включения от сети :)) А перед этими тот , типа плохой, показал себя гораздо лучше третьего :) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 2 часа назад, Alex Torres сказал: Трансформатор (звуковой) вобоще одно из самых компромиссных устройств. В прицнипе, можно сделать без сердечника (не найду ссылку, но делали такие), но размеры и активное сопротивлени у них будут ого-го, и ловить извне все что можно. Секционирование - компромисс между межобмоточной емкостью и индуктивностью рассеяния, рабочая точка - линейность и мощность, подмагничивание - работа в 2-х квадрантах или избавление от начальной кривульки, и это можно продолжать еще долго. Так в нашей реальной жизни-ВСЕ компромиссы. И прочие элементы так же. Транс не хуже и не лучше. НО позволяет сделать свое дело, согласовать АС и каскады, что иначе сделать-ввести компромиссы не меньше, а то и поболее:)) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 16 часов назад, Пикассо сказал: Межкаскаднblй трансформатор для однотактника, изготовленнblй из сердечника с минимальнblми потерями и намотаннblй проводом большого сечения для минимизации сопротивления, для усилителя в чистом классе А(без захода в токи сетки), ничего не вblиграет в передаче сигнала у конденсатора? Извините за мой кривой язblк) Смотря какой трансформатор, и смотря какой конденсатор. В некторых случаях выиграет в некоторых-нет. Кроме мин потерь и сечения, столь много парметров и факторов есть, а идеала, который лучше всего навсегда, все равно не сыскать :)) Кроме конденсатора, нужно резистор в аноде или дросссель там же. Так что трансформатор заменяет не конденсатор, а два элемента. Ну и конденсатор не преобразует сопротивления и напряжения, а транс-может. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Цитата То есть усилитель недорогой, но сердечник надо взять правильный! Сердечник уже вblбрал, этот металл, лучше всех из существующих по всем параметрам, кроме максимальной индукции( Это примернblе параметрbl, у вblбранного мной потери на 100 Кгц около 30-50Вт/кг, чуть ниже коэрцитивная сила и ниже температура Кюри. Все нужно заказать из Китая. Хотя параметрbl могут и отличаться) Но мне не важна мощность особо, поэтому лампа будет использоваться в максимально доступной для неё линейности. А МКТ для 300b спрашивал, поскольку рассматриваю пока 300b или 211 как драйвер. Пока еще собираю деньги, поскольку на акустику и усилитель нужно будет почти все покупать сразу. Цитата Я более 10лет слушал ламповые СЕ с межкаскадными трансформаторами. Могу когда решите скинуть беСплатно очень простые схемы на них. Мне тут помогли создать тему, "усилитель на ГУ 48", в "ламповblх", если есть что то на ГУ 48, буду благодарен, хотя любую схему придется переделblвать, поскольку у меня не самое стандартное видение. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Ещё бы знать бы, как указанные в, таблице чудесные параметры связаны с магией звука... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Цитата Ещё бы знать бы, как указанные в, таблице чудесные параметры связаны с магией звука... Связанbl только через минимальное искажение и потерю входящего сигнала, относительно всех остальнblх материалов для сердечника. А так пока никто вblходников на этом материале не делал, может звук вообще будет отвратительнblй), время покажет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 9 hours ago, Пикассо said: Сердечник уже вblбрал, этот металл, лучше всех из существующих по всем параметрам, кроме максимальной индукции( Сердечники аморфные кобальтовые, не то, чтобы дешевые. Судя по характеристикам такие используются вместо пермаллоевых. Главное это практически нулевая магнитострикция и, соответственно. малая ширина петли. По моим ощущениям оба с ППГ. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 Да, петля у обоих прямоугольная. Это китайский аналог АМАГ 170, 186В, или 82К3ХСР, 86КГСР. Примерная, сравнительная таблица самblх ходовblх металлов для сердечника. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 8 часов назад, BAA сказал: Главное это практически нулевая магнитострикция и, соответственно. малая ширина петли. Малая ширина петли - малые магнитные потери, однозначной связи со звуком здесь нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 А какие параметры ферромагнетиков однозначно связаны со Звуком? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 Где-то озвучивалось на Веге (да и на старом АП): хвост гармоник в токе намагничивания, зависимость проницаемости от амплитуды напряженности магнитного поля. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 2 hours ago, Сергей Ал. said: Малая ширина петли - малые магнитные потери, однозначной связи со звуком здесь нет. Спектр высокопроницаемых пермаллоев, если память не изменяет, гораздо хуже такового у железа, тем не менее малосигнальные (входные в т.ч.) трансы именно пермаллоевые. Может из-за абсолютной величины вносимых искажений? Может чтоб индуктивность намагничивания была побольше а виткоа поменьше? Не менее тем автор не уточняет что за транс он собирается проектировать и делать. С другой стороны материал с действительно линейной петлей использовался в системах с частотным уплотнением, т.к. гармоник не производил. Сейчас это 86КГСР или 515 ранее 47НК пользовали. ППГ хорош для манитных усиоителей или модуляционных датчиков. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 3 минуты назад, BAA сказал: Спектр высокопроницаемых пермаллоев, если память не изменяет, гораздо хуже такового у железа... Мало того, такие материалы (в т.ч. аморф, нанокристаллические сердечники) работают на частотах гораздо выше, чем электротехническая сталь, добавляя НЛИ на СЧ и ВЧ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 Дык, зато удифилы радуются - вон какой детальный звук!!! Появились детали, которых не было :). Один из вариантов : "появилась хрустальная прозрачность!" 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 6 minutes ago, Xрюн222 said: Дык, зато удифилы радуются - вон какой детальный звук!!! Появились детали, которых не было :). Тов. Pass написал, что для динамического диапазона надо 3-ю гармонику и т.д. А по молодости японцам усилители проектировал, в классе А, транзисторные, без искажений. Вот и пойми их ...филов! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 Смысл дросселя в сетке без дросселя в аноде пред.каскада?... Там то всё равно резистор, и более "злостный"... Или 205я в А2?!... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 4, 2022 Share Posted July 4, 2022 5 минут назад, Xрюн222 сказал: Смысл дросселя в сетке Последующая часть предложения там уже лишняя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSH Posted July 5, 2022 Share Posted July 5, 2022 23 часа назад, S.Laptev сказал: Простая схема, с дросселем в сетке, для "удифилитиков", фон ловить. Никакого фона там нет, проверено неоднократно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 Надо же, RENS1294 на входе - это же варимю!? Поискал данные - хм, есть линейный участок при минус 1,5 В на сетке и токе анода 3-5 мА. Это я к тому, что лежит у меня пара... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 Только что, alss сказал: варимю Иной раз, не секрет, что варимюшные лампы используют для компенсации искажений выходной лампы. И да, практически всегда можно отыскать относительно линейный участок. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSH Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 3 часа назад, S.Laptev сказал: А другие товарищи с вами не согласны, в других темах, про ламповые корректоры, например. Фон и наводки будут! Почему тогда TVC аттенюаторы не фонят? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 Нормально работают во вх. каскаде корректора винила, есть с десяток 9003, военная версия 6к1п, К~7 в триоде, катод 2,7 нога на земле, сетка нога 1 через 2-3 МОм тоже на земле, и 0,1мкф на вход, и 50 кОм на земле. Анод, 2 сетка ноги 5,6 и на Rа=36 кОм, и на +250-300в, на аноде 60-70в. Смешеие за счет тока сетки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 В общем и целом лампы К-типа имеют повышенный шум относительно Ж- типа. Для его уменьшения были всякие сложные конструкции (Филипс еф8 и еф13). Более менее приличная линейность сохраняется примерно до 10в вых.сигнала на аноде Чисто технически варимю делается из Ж- типа путём выкусывания одного-двух витков 1й сетки :) в середине. Скажем, 6ж7-6к7. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 Для справки сам впервые решил сделать выборку (по Кацнельсону 1968) по эквивалентному сопротивлению шумов 6К4П-В 3500 Ом на 30 Мгц 6Ж9П, -Е 350 Ом (600 макс), то же у 6Ж49П-Д 6Ж11П, -Е 240 Ом, то же у 6Ж23П, -Е и 6Ж43П, -Е Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.