Ollleg Posted June 30, 2022 Share Posted June 30, 2022 20 минут назад, S.Laptev сказал: http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n2/loftin.htm vestnik_apa_v2.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 1, 2022 Share Posted July 1, 2022 9 часов назад, Xрюн222 сказал: ссылки на оригинальную статью Лофтина и Уайта? Надо в патенте Шабадика посмотреть, может он на нее ссылался? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 1, 2022 Share Posted July 1, 2022 Loftin White Radio News 1930.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 1, 2022 Share Posted July 1, 2022 В 26.06.2022 в 13:19, Сергей Ал. сказал: За всю историю старого АП все реализации PP с межкаскадным трансформатором можно посчитать на пальцах одной руки. И авторов этих конструкций уж точно не назвать начинающими. В чем все таки такая великая проблема вместо резистора с конденсатором поставить межкасадный трансформатор? :) А делали так нечасто, потому что достать межкаскадный транс сложней, чем резистор с конденсатором , но это не зависит, от того, начинающий это или нет :)) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 8 часов назад, sova сказал: А делали так нечасто, потому что достать межкаскадный транс сложней, чем резистор с конденсатором Ещи потому что основное преимеществео МКТ, что в РР, что в SE, проявляется когда залазишь в токи сетки (А2). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 9 часов назад, Alex Torres сказал: Ещи потому что основное преимеществео МКТ, что в РР, что в SE, проявляется когда залазишь в токи сетки (А2). Это даже безотносительно, если МКТ для 300b на 5 КОм при сопротивлении обмотки менее 30-50 Ом? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 Не понял вопроса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 Межкаскаднblй трансформатор для однотактника, изготовленнblй из сердечника с минимальнblми потерями и намотаннblй проводом большого сечения для минимизации сопротивления, для усилителя в чистом классе А(без захода в токи сетки), ничего не вblиграет в передаче сигнала у конденсатора? Извините за мой кривой язblк) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 Чем именно он должен выиграть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 А как собираетесь подавать смещение на сетку той же 300б? Схемку можете набросать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 Не знаю чем, поэтому и спросил) Может меньше потеря или искажение сигнала. У меня нет схемbl и набросать не смогу, поскольку не разбираюсь в электротехнике. Сейчас есть только пожелания по ключевblм составляющим усилителя, когда соберусь, заплачу за рисование схемbl. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 50 минут назад, Пикассо сказал: Может меньше потеря или искажение сигнала. С трансформатором?! Если бы транс был без сердечника - он был бы очень линейный, но увы - это самый кривой элемент в усилителе, после лампы, так как намотан на ферромагнитном сердечнике, который по определению нелинейный. Плюс кроме нелинейных, транс в силу своей природы имеет частотные и фазовые искажения. Поэтому ставить их нужно там, где без них совсем никак. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 К сожалению, "вообще" - нелинейные искажения в трансформаторах с железным и т.п. сердечником весьма возможны. Ввиду свойств сердечника. Применение "сигнальных" типов металла позволяет всë это снизить до малых значений, но, насколько я понимаю, в мире давно не выпускается таких сердечников за ненадобностью, поэтому всё что доступно - разные сорта металла для силовых трансформаторов, а это своя отдельная кухня. К примеру, смотрим, скажем, статью тов. Баксандалла "Недорогой высококачественный усилитель", данные трансформатора для самостоятельной намотки - сердечник " Радиометалл #..." То есть усилитель недорогой, но сердечник надо взять правильный! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Дааа уж, закон 3/2 кому-то не писан, а древние ламподелы, в отличии от Бонч-Бруевича не догадывались. Для трансов очень рекомендую с любого пермаллоя петлю гистерезиса снять, что такое искажения, нелинейные, сразу станет понятно. Про железо можно и в справочниках осведомиться. P.S. Раньше наборы были, для недорослей, радивы (так Торрес называет) делать, с пермаллоевыми трансиками, нарою а старом хламе - подарю искажения "удалять". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 А с какого пермаллоя для большей наглядности снять - сигнального или с ППГ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 31 минуту назад, Xрюн222 сказал: . Применение "сигнальных" типов металла позволяет всë это снизить до малых значений, Там малость другое - во входных трансах для МС, баланса и т.п, там сигнал мизерный. Ферромагнитный сердечник работает на крохотной части кривой напагничения, которая и получается достаточно линейной. Это-же не выходники или переходники, с сигналами в десятки/сотни вольт и приличными токами. Трансформатор (звуковой) вобоще одно из самых компромиссных устройств. В прицнипе, можно сделать без сердечника (не найду ссылку, но делали такие), но размеры и активное сопротивлени у них будут ого-го, и ловить извне все что можно. Секционирование - компромисс между межобмоточной емкостью и индуктивностью рассеяния, рабочая точка - линейность и мощность, подмагничивание - работа в 2-х квадрантах или избавление от начальной кривульки, и это можно продолжать еще долго. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 12 часов назад, Alex Torres сказал: ...самый кривой элемент в усилителе, после лампы, так как намотан на ферромагнитном сердечнике, который по определению нелинейный. Плюс кроме нелинейных, транс в силу своей природы имеет частотные и фазовые искажения. Согласен, но "правильный" трансформатор должен вносить на пару порядков меньше НЛИ, чем лампа (по крайней мере на СЧ и ВЧ). По частотным и фазовым - одна из причин попыток из снизить - появление т.н. БТВЗ. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 12 минут назад, Сергей Ал. сказал: Согласен, но "правильный" трансформатор должен вносить на пару порядков меньше НЛИ, чем лампа (по крайней мере на СЧ и ВЧ). Он и вносит меньше, но все равно вносит больше, чем даже паршивый коденсатор. 12 минут назад, Сергей Ал. сказал: По частотным и фазовым - одна из причин попыток из снизить Одна из причин их снизить - это, помимо всего прочего, возможность увеличить глубину обратной связи. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 БТВЗ скорее, всё же, не "решает проблему", а сдвигает её вниз по частоте... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 24 минуты назад, Alex Torres сказал: ...вносит больше, чем даже паршивый коденсатор. Дело вкуса, но на моё ухо какой-нибудь К73 между каскадами (несмотря на меньшие НЛИ) испортит звук сильнее, чем среднего качества МКТ (я уже не говорю о топовых, напр. М.Фельдшера). 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Всё равно конденсатор с МКТ присутствует в ряде случаев. Иначе как смещение подать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Даже К73 в лучшем виде будет "не хуже" трансформатора. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 45 minutes ago, Xрюн222 said: А с какого пермаллоя для большей наглядности снять - сигнального или с ППГ? Да с любого высокопроницаемого. Когда мю под миллион, то ППГ уже недалеко. Когда петля вверху и внизу экрана шире чем в середине, "просветляет". При 50-60к у 5БДСР вполне так себе просто "кривая". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 33 минуты назад, Xрюн222 сказал: БТВЗ скорее, всё же, не "решает проблему", а сдвигает её вниз по частоте... Нет в мире совершенства... 15 минут назад, Xрюн222 сказал: Всё равно конденсатор с МКТ присутствует в ряде случаев. Иначе как смещение подать? Я при использовании МКТ, как правило, применяю автоматическое смещение. Катодный конденсатор по моему (и не только) мнению меньше влияет на звук, чем межкаскадный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Всё так.... Видимость бескомпромиссности в одном, возможно более очевидном месте, приводит к появлению менее бросающихся в глаза компромиссностей в других точках. Интересная практическая задачка - МКТ + обвязка лампы для SE выходного каскада в классе А2 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.