BAA Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 1 hour ago, юрий робертович said: По LM3886 Даже к врачу не надо, самодиагнстика. " Подытожив: Этот усилитель предназначен для музыки, а не для измерительных комплексов. Его объективные свойства сомнительны, однако его звучание и динамический диапазон настолько завораживают, что при слове “векторный измеритель нелинейных искажений” хочется плеваться." 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 1 час назад, Alex Torres сказал: ММмм даа. Тяжелый случай.С 50-х голов, электролиты мало того что давно повысыхали, так еще и сами они в те годы было полное Г. Надо проверять по факту. И не все были Г., и не все повысыхали. Хотя многие. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shef Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 12 hours ago, sova said: Транзисторный после того слушать просто нет желания. Вроде все есть и верх и низ и середина чистая и динамика есть, но скучновато, суховато, подзажато, и не очень интересно. А многие попросту жестчат, выделяют раздражающие сибилянты и ненужные вч детали, или эмоционально безжизненны и пусты. Современные ламповые-большинство триодных вялы, до безоборазия, это сразу отсекает интерес, большинство пентодных жесткий и грязноватый тембр что также не возбуждает. Камрад sova, аналогично, сам люблю "те самые искажения", однако позвольте усомнИться в целесообразности построения W-E 7A по ряду причин, за безрезисторную/безконденсаторную/только-трансформаторную схему вы получите следующие головняки: а) нужно 4 (ЧЕТЫРЕ) источника питания б) весьма сомнительную АЧХ, и БЕЗ СОМНЕНИЯ, очень корявую ФЧХ, т.е. в) кашу и хрюканье вместо музыки Вот простая схема. Ни одного резистора. Один конденсатор. :)) Вы почему-то старательно не замечаете факт, что схЭмка эта чуть ли не столетней давности, когда Хай-Фаем считалась полоса 300-3000 Гц. Все, что за пределами - в таком ампе выбегает вперёд или запаздывает.. Без резисторов/ёмкостей режимы почти никак не стабилизированы и не оптимизированы.. даже банальная подгрузка вторичек резисторами в таком усилителе даст улучшение в разы. В РАЗЫ. Забудьте это своё "ни одного резистора". Я макетировал нечто подобное "типа очень простое", оч быстро стало ясно что это дело тухлое, и слушать такое - невыносимо. Не надо придумывать себе некую "чудесность" тогдашних ламп и трансов, в реальности оно очень кондовое. Подумайте хотя бы о таком моменте: какого качества и электропрочности был тогдашний лак на обмоточных проводах, 150V?, 200V? курам на смех по сравнению с нОнешним. Оно было ОК по стандартам 100 лет назад, нагруженное на ГГ-тарелку. Но не сейчас. Поэтому не майтесь фигнёй, это не то к чему стремИтся. У вас есть комплект отличных трансформаторов, сделайте на них УЛ на 6П14П, будет реально сердито. И недорого.. насколько я помню УЛ-отводы в них есть. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 Зачем владельцу усилителя Браун на ел84 делать усилитель на 6п14п, когда он уже вот есть? Думаю да, прежде чем давать советы по "винтажу" - желательно немного разобраться / сориентироваться в теме. Но оно вам абсолютно не нужно, конечно. Разговоры "что хорошего можно написать при лучине?" тоже мимо, Пушкин вот Евгения Онегина написал, и не только... Настоящие 300Б или АД1 при нынешних "крутых" технологиях, воспроизвести не могут, причины не только технические, но и НЕтехнические, хотя и вполне материалистические... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 4 минуты назад, S.Laptev сказал: Вестник АРА Если читать, то лучше всё-таки подлинник: Sound Practices. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 И Glass Audio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 2 часа назад, BAA сказал: “векторный измеритель нелинейных искажений” А что это? 1 час назад, Xрюн222 сказал: И не все были Г., В 50-х? Практически все. 46 минут назад, Shef сказал: что схЭмка эта чуть ли не столетней давности, когда Хай-Фаем считалась полоса 300-3000 Гц. Дык, многим и сейчас этого хватает. 47 минут назад, Shef сказал: сделайте на них УЛ на 6П14П, будет реально сердито. И недорого.. насколько я помню УЛ-отводы в них есть. А не УЛ - еще лучше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shef Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 34 minutes ago, S.Laptev said: ..бы почитали что нибудь для начинающих, Вестник АРА первый номер, где опубликована самая популярная самоделка в мире, усилитель WE91 - Вестерн электрик 1936 года, его упрощённую версию,. щас, ага, вот только пойду лучины настругаю.. чтоб аутентичнее читалось.. И таки "о Пушкине", есть такое мнение, что у русской классической литературы истёк срок годности.. так что ваши аргументы в виде журналов времён в пользу Детям Германии, примерно той же степени состоятельности. Мло ли что на каком заборе написано.. = = = Ага, ну вот вроде наконец-то более-менее вменяемый камент про 300B с МКТ, это уже теплее. Ну мы не сомневаемся, что "камрад достаточно квалифицированный". Ну вот зачем-то же купил человек сансуевский комплект - вот это и есть "якорь в реальность" а не какой-то там гипотетический 7А. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 12 минут назад, S.Laptev сказал: какая разница Смотря для кого, Shef-у англоязычная версия может быть предпочтительнее. Даже я, двадцать лет назад старался читать подлинники, несмотря на то, что английский я знаю хуже испанского, которым, в свою очередь, я владею хуже родного русского. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shef Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 6 minutes ago, S.Laptev said: Не пишите глупости, почитайте статью, тут многие делали на 71-й лампе, она достаточно популярна. "многие делали на 71-й лампе" И??? - не преувеличу, если скажу что каждый житель более-менее развитых страм кто старше 40-ка, эсплуатировал устройство с той или иной реинкарнацией EL84, и я бы сказал немало из нас помнят тот довольно неплохой звук.. по сравнению с этим "кто и что делали на 71-й" - это, что называется, величина стремящаяся к нулю А кстати, вот лично вы - "делал на 71-й"? НЕТ?? тогда вам надо бы отучиться употреблять слово "глупости", это делает вас обыкновенный пионЭром.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 19 minutes ago, Alex Torres said: А что это? Это из цитаты, из вот этого произведения, см. ниже Quote Усилитель Corsair -------===+ Заглянув за предел +===------- Мягкое, детальное и чистое звучание Прекрасная передача вокала, сцены и объема Простая конструкция, не требует настройки Полный комплект защит, реализованный на кристалле микросхемы Высокая концептуальность – в роли токового буфера выступает вакуумный двойной триод. Достигнута максимальная линейность ФЧХ и АЧХ, использовано инвертирующее включение с Т-ООС. Основа – популярная МС LM3886 производства National Semiconductors Средняя мощность 68Вт на 4 Ома. Пиковая 135Вт. Лишманов Николай aka Lincor Москва 2006г. Lincor_nobox@inbox.ru End quote Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 3 минуты назад, BAA сказал: Это из цитаты, из вот этого произведения, см. ниже А, ну Коля это Коля, я к нему давно привык :) Говорил-же - Корсар в оригинальном виде нифига не играет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 5 минут назад, Shef сказал: каждый житель более-менее развитых страм кто старше 40-ка, эсплуатировал устройство с той или иной реинкарнацией EL84, В телевизорах, что-ли? :) Боюсь тут "старше 40-ка" маловато будет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 42 минуты назад, Alex Torres сказал: А что это? Видимо, что-то подобное из Радио №6, 1977г Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 Не, про векторный анализатор Аукулиничева я помню, тут дело не в нем а в контексте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 1 час назад, Alex Torres сказал: А не УЛ - еще лучше. Кстати, да. Почему то в ряде случаев - именно так. Если уж "устои" пали, пентоды, РР и всякие разные ООСы/ПОСы, то и никаких УЛ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shef Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 "О глупостях". Читал я было всю эту столетнюю муть, но забросил, т.к. оно у местных камрадов уже давно даже не обсуждается.. Вы сильно это всё преувеличиваете, за последние десяток лет я только раз у кого-то видел 205-е в драйвере, а в основном у местных меломанов в ходу аппараты из 60-70-х. Если говорить о реально информативных источниках по поводу схем типа А7, то это, в основном, обрывки ФИДО-шных форумов 80-90-х годов. И практически везде, начинаешь вникать и "простая" схема нарисованная типа как W-E A7, на поверку, чтобы заставить её более-менее нормально заработать на ТЕХ, аутентичных компонентах, превращается в уродливое (аттач) с кучей "лишних деталей" Есть, конечно, хардкорные самодельщики древностей, но и в их стане разброд и шатание: так и норовят в анод CCS приколхозить, один только Моглиа чего стОит, у него что ни древняя лампа-задохлик - так к ней камни присобачены во всех местах! и в накал, и в катод, и в анод.. На современных компонентах наверное можно этот А7 "дожать до кондиции" - с этим я не спорю, но вы же мне вещаете как "некие отважные пионэры, преодолевая трудности, делали по схемам из журналов 36-го года на 71-х и посконных трансформаторах".. пусть делают чё хотят, вы говорИте лично за себя. S.Laptev вот у вас, В СЕЙ ДАННЫЙ МОМЕНТ, что конкретно играет, пока вы пионЭрию тут разводите? (что-то мне подсказывает фото мы не увидим Я соббсна, к чему это всё: на руках у камрада вполне гораздые сансуевские транцы, а в виде аргумента/примера мелькает А7.. когнитивный диссонанс / морочение головы (и томление духа). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shef Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 5 minutes ago, S.Laptev said: ..у меня не один десяток усилителей 50 - 70-х годов перебывало. И не нужно мне рассказывать про Сансуи-Хасимоты, я их покупал по 40 кг для.. Так, понятно.. ну, как я и полагал, фоток 40 кг трансформаторов мы не увидим между тем здесь в наличии фото уже 3 моих законченных конструкции (не считая макетов), причём все 3 - оригинальные, не копирование. 8 minutes ago, S.Laptev said: ..в основном переводное,.. А сколько всего до вас так и не дошлО, не-переводного.. только представьте! и ведь оно есть "-Видишь суслика? -Нет. - А он есть.." 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 12 минут назад, S.Laptev сказал: ...чем самодельщики на самом деле занимаются. За всю историю старого АП все реализации PP с межкаскадным трансформатором можно посчитать на пальцах одной руки. И авторов этих конструкций уж точно не назвать начинающими. По поводу перечисленный статей и журналов - в разделе для начинающих, на мой взгляд, уместнее вспомнить о книгах Р.А.Свореня. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted June 26, 2022 Share Posted June 26, 2022 16 часов назад, Сергей Ал. сказал: Проблема в том, что вы предложили в разделе для начинающих схему, которая даже для квалифицированных непроста в реализации. Сами же таких конструкций не собирали, поэтому слабо представляете трудности реализации таких схем. Если не так - повторяю просьбу, покажите свой усилитель с входным трансформатором-аттенюатором и трансформаторным фазоинвертором. Такой усилитель у меня в планах и я также любитель а не профи :)) Сложности, при том что у меня в наличии есть такие трансформаторы, не вижу. В чем сложность то, конкретно? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roman1977 Posted June 28, 2022 Share Posted June 28, 2022 Доброго времени! Изучая схемы древних усилков, нашел схему с фазоинвертором "длинный хвост", но с необычным решением в подаче напряжения. У меня вопрос- а есть ли разница в подаче напряжения- можно в сетки и положительное как в схеме, или нужно обязательно подавать отрицательное напряжение в катод фазоинвертора такого типа? Ни разу просто не видел такого схемотехнического решения... Ссылка на статью http://www.r-type.org/articles/art-003f.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted June 28, 2022 Share Posted June 28, 2022 4 часа назад, Roman1977 сказал: У меня вопрос- а есть ли разница в подаче напряжения- можно в сетки и положительное как в схеме, или нужно обязательно подавать отрицательное напряжение в катод фазоинвертора такого типа? Все зависит от напряжения питания каскада и раочего тока лампы. Если напряжения хватает на падение напряжения на 3-х участках цепи (анодный резистор - лампа - катодный резистор), то почему бы и нет? Просто часто его не хватает, и "длинный хвост", ака "большой резистор" требует отрицательного напряжения. Заодно можно рассчитать так, чтобы на сетках был нулевой потенциал, что упростит схему в сетках. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted June 28, 2022 Share Posted June 28, 2022 Мне больше нравится такой вариант: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted June 30, 2022 Share Posted June 30, 2022 30 минут назад, S.Laptev сказал: Пионеры разобрались в американских хитросплетениях и отсекли всё ненужное: http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n1/roberts.htm vestnik_apa_v1.pdf 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 30, 2022 Share Posted June 30, 2022 А нет под рукой ссылки на оригинальную статью Лофтина и Уайта? От 1930 г. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.