Xрюн222 Posted October 4, 2022 Share Posted October 4, 2022 1 час назад, x22 сказал: Я, в шуточной форме, хотел поддчеркнуть одну мысль: была, сошедшая со сцены идея бестрансформаторно питать накалы. Потэтому есть серии ламп, где режим нормировался не при напряжении накала , а при токе. Как правило 300 мА. Ну и баластный резистор "гасил" остальное" или лампа накаливания, - сигналка. На старом АП рыскал/погружался в немецкие форумы, пытаясь найти различие между ecc83 и ecc803s. Собственно вот оно и обнаружилось: у одной напряжение, а ток +-, а у второй,- номинальный ток, а напряжение +-... . Нормированые по току лампы можно соединять в гирлянды. От того и напряжения накала какие-то непонятные: 7, 13, 30 ... Вольт. 0,3а (Р) было у отсталых производителей, у продвинутых 0,2, 0,1, 0,05. С U V соотв. Последовательно включался барретер-урдокс (УРан ДиОКСид), для стабилизации и плавного старта. ЕСС803 и 83 различаются совсем не этим, ЛЮБЫЕ (!) старо дельные (важно!) есс81-82-83-12 ах/au/ay/at 7 от любых производителей в любых сочетаниях можно включить по накалу последовательно и всё будет ОК. Проверено. Новодельщики себя такими "техническими тонкостями" не утруждают. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted October 5, 2022 Share Posted October 5, 2022 21 час назад, Normann сказал: Вопрос: считается регенератором 5кВа SmartUPS от APC? Если он с полным AC/DC/AC преобразованием - да (что маловероятно). Если подключает батарейки только в аварийном режиме - нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 5, 2022 Share Posted October 5, 2022 2 часа назад, Кружка сказал: Если он с полным AC/DC/AC преобразованием - да (что маловероятно). Если подключает батарейки только в аварийном режиме - нет. Да, он полноценный, с полным преобразованием и с синусом на выходе. Такой, только в прошлой редакции. Выпущен лет 5-7 назад. https://www.apc.com/shop/by/ru/products/-APC-Smart-UPS-5000-230-/P-SUA5000RMI5U Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 5, 2022 Share Posted October 5, 2022 Время реакции от 4 мс означает подхват Топология Линейно-интерактивный и сам преобразователь годный положить сервер, то есть 5...15 мин. Вполне возможно что при более долгой работе перегреется. Обычное время удержания источника составляет 10 мс, то есть полпериода. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Вчера был в гостях у товарища. Естественно, весь день слушали музыку и пили вкусный травяной чай. ) Имеется у него в хозяйстве разделительный трансформатор 220/220 1кВт известного и мной уважаемого мастера. Изготовлен отлично, очень качественно. Слушали в конфигурациях: 1) напрямую от сети, 2) КД + ламповый клок через транс, 3) КД через транс, 4) Клок через транс. Влияние трансформатора хорошо слышно во всех трёх вариантах включения (2, 3, 4). От себя отмечу, что трансформатор "очищает" музыку от т.н. "шумов", "гармонизирует" её, делает звучание тёплым, мягким, округлым (а-ля Аудионот). При этом теряется ощущение "воздуха", кристальной прозрачности (как будто в помещении накурили), скругляется атака и пропадает естественная энергичность. Возникает ощущение лёгкого "подшофе" исполнителя. Наверное для некоторых слушателей это плюс - комфорт звучания. Для меня лично это большой минус. Нет ощущения "нерва", "вовлечённости" и "эффекта присутствия". Звучание более плоское и скучное. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Первый раз такое слышу! Десятки отзывов по РТ говорят как раз второе. Сергей, я не пойму что вы слушали. Видимо РТ ваш не РТ, а какое то недоразумение к усилителю без анодного транса. Хотел бы я посмотреть на ваш РТ и его конструкцию и параметры. Автора знать тоже интересно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 3 hours ago, Normann said: плоское и скучное. Рекомендую оперу, мариинку или большой. Хотя однажды слушал аргентинского тенора, воспитанного евреями из первой волны эмиграции - "божечки мои, как здорово". Вместо слушания трансов (в плохом и хорошем смысле), уж простите старого. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 5 часов назад, Normann сказал: Вчера был в гостях у товарища. Естественно, весь день слушали музыку и пили вкусный травяной чай. ) Имеется у него в хозяйстве разделительный трансформатор 220/220 1кВт известного и мной уважаемого мастера. Изготовлен отлично, очень качественно. Слушали в конфигурациях: 1) напрямую от сети, 2) КД + ламповый клок через транс, 3) КД через транс, 4) Клок через транс. Влияние трансформатора хорошо слышно во всех трёх вариантах включения (2, 3, 4). От себя отмечу, что трансформатор "очищает" музыку от т.н. "шумов", "гармонизирует" её, делает звучание тёплым, мягким, округлым (а-ля Аудионот). При этом теряется ощущение "воздуха", кристальной прозрачности (как будто в помещении накурили), скругляется атака и пропадает естественная энергичность. Возникает ощущение лёгкого "подшофе" исполнителя. Наверное для некоторых слушателей это плюс - комфорт звучания. Для меня лично это большой минус. Нет ощущения "нерва", "вовлечённости" и "эффекта присутствия". Звучание более плоское и скучное. Всё же меня это повергло в шок. Если это так, и у товарища усилитель без сетевого трансформатора и правильный РТ, то значит такие усилители есть вершина аудиоусиления и все мы делаем усилители и весь мир делает усилители с обычным питанием трансформаторным ЗАЗРЯ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 21 минуту назад, ДимДимыч сказал: ЗАЗРЯ! Не-не, просто некоторые очень ценят подмес сетевого мусора в звук, он оживляет(серьёзно!) фонограмму, разукрашивая сигнал. Это из той же оперы, что и "остаточный" фон. Как-то присутствовал на записи сингла очередного победителя "Голоса". Студия заглушена хорошо, но с проблемной сетью: грузовой лифт, оборудование многочисленных арендаторов, освещение и т.д. Дневную сессию забраковали, следующую писали ночью. Но все дружно выбрали ту, что с помехами: Жизни больше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 1 час назад, ДимДимыч сказал: Всё же меня это повергло в шок. Если это так, и у товарища усилитель без сетевого трансформатора и правильный РТ, то значит такие усилители есть вершина аудиоусиления и все мы делаем усилители и весь мир делает усилители с обычным питанием трансформаторным ЗАЗРЯ! Свой опыт. Очень сильно прочистилось звучание предусилителя на питании напрямую от сети, по сравнению с питанием от трансформатора ТАН, возможно современного пр-ва, а вот питание от винтажного трансформатора уже отличалось мелкими нюансами. Чтобы ощутить выгоду от питания от сети напрямую, нужно соответсвующую систему , что даст ощутить указанные "ощущения "нерва", "вовлечённости" и "эффекта присутствия"" Звучание ночью, когда выключены многочисленные помехи, даже с питанием от трансформатора обычным , гораздо лучше. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Сделайте трансформатор анодного с амперной вторичкой и соответствующими емкостями. Будет много лучше , чем просто в сеть. Ампер -по вкусу. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 С амперной вторичкой транс стоит во дворе в будке, на сотни ампер вторичка. Фильтрация кое что может и улучшает, но кое что и ухудшает, иногда-существенно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Мне вообще не понятно, какова целесообразность продолжения обсуждения в этой теме? Пишут в ней одни и теже люди. Свою точку зрения каждый высказал. Что ещё дальше перетирать? Борьба "остроконечников с тупоконечниками"? Бессмысленно.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 6 часов назад, ДимДимыч сказал: Сергей, я не пойму что вы слушали. Написал в личку... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 42 минуты назад, sova сказал: С амперной вторичкой транс стоит во дворе в будке, на сотни ампер вторичка. Фильтрация кое что может и улучшает, но кое что и ухудшает, иногда-существенно. А что , бестрансформаторное питание уже и не фильтруется ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Фильтруется, обычным способом, для устранения фона, а всякое дополнительное воздействие , как правило влияет, и не в плюс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted October 10, 2022 Share Posted October 10, 2022 Понятно , лишь бы по...деть, о чем то , недорогом , как похороны. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Константин Posted March 17, 2023 Share Posted March 17, 2023 Давайте возьмем за основу голую физику (за неимением другого), и представим выходной каскад, как некий замкнутый DC контур, которым он по сути и является. Что в него входит? Самое важное- вентиль с перемнным сопротивлением(собственно лампа), все остальные резистивности, а это, певичка вых.ТР, дроссель, кенотрон, анодная обмотка силового ТР и (упаси Бог)) катодный резистор являются паразитными. Как ни крути. И вопрос здесь об одном злементе, вторичке силовика(кстати померяйте ,а если повышает, то это еще и приведенка)). Если все остальное низкоомное, а ТП рядом с домом, то в этом решении есть смысл. Но при условии гальваноразвязки по входу. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted March 21, 2023 Share Posted March 21, 2023 Однажды умельцы-коммерсанты, сидевшие на фидере нашей подстанции (1000кВа) поставили в свою схему управления по тиристору в фазу и сделали ноль рабочим. При потребляемой мощности около 20кВт эта "схема" вводила ТП в такой экстаз, что её было слышно метров за пятьдесят, а мониторы у компьютаров транслировали марсианские пейзажи. Питание от сети без транса - дело случая, какая сеть. Единственное не понятно - зачем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted March 21, 2023 Share Posted March 21, 2023 Если поизвращаться, то так : инвертор 220х380 +транс 3ф 380х220 и получаете "свой" (отчасти) отвязанный от основного ноль или его отсутствие. Транс взять у ДимДимыча, он и как РТ заодно будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.