Xрюн222 Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 32 минуты назад, Normann сказал: У меня вы системе сейчас два "бестрансформаторных" прибора - УМ и ДАК. Фонокорректор тоже переведу на бестрансформаторное питание, когда разорюсь на пару хороших межкаскадников 2:1. А как же целая ветка о немыслимом улучшении звука с помощью разделительных трансформаторов?.... Непонятно за что хвататься... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 3 минуты назад, Xрюн222 сказал: ...немыслимом улучшении звука с помощью разделительных трансформаторов? А он всегда есть, у меня рядом с домом, будочка такая, столь любимая граффитчиками. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 24 минуты назад, Stan Marsh сказал: А он всегда есть, у меня рядом с домом, будочка такая, столь любимая граффитчиками. У меня практически личная будочка в 100м от дома, на двух владельцев ))) Граффитчиков у нас нет поблизости, жаль, плотность населения - 2чел/кв.км. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 1 час назад, Xрюн222 сказал: по цене 263 марки в 1939 году, он же для переменного и постоянного ( буква G) тока 6gw78 - по цене 281 р.м. Где экономия?... Смотрим старинную книжку по лампам (например, "Дроздов")и узнаем, что, внезапно!!!, лампы с отн.высоковольтным накалом и под последовательное соединение, при этом хорошо работающие на пониженном анодном(около 200,но не более 220 разумеется) - оказывается, стоят дороже, чем "обычные", т.к.сложнее в производстве. Причем здесь стоимость ламп и марки в СССР? Экономили не лампы, а медь каторой в те годы не хватало. А напряжение в сети было для населения почти повсеместно 127 вольт, я вам больше скажу центр Москвы переводили на 220 в конце 80-х начале 90! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Без трансформаторной развязки по входу и выходу лучше не затеваться. Как паллиатив - межкаскадник , питание драйвера трансформаторное, оконечника - прямое. Делал на удвоителях и учетверителях. При соблюдении правил пользование безопасно. Звук лучше, ИМХО. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted October 3, 2022 Author Share Posted October 3, 2022 10 часов назад, Normann сказал: У меня вы системе сейчас два "бестрансформаторных" прибора - УМ и ДАК. Фонокорректор тоже переведу на бестрансформаторное питание, когда разорюсь на пару хороших межкаскадников 2:1. я правильно понял 2 таких аппарата нужно фазировать относительно друг друга? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Только что, Anatolii сказал: я правильно понял 2 таких аппарата нужно фазировать относительно друг друга? Приборы с гальванической связью с сетью питания нужно одеозначно фазировать по L и N в розетке. Других ограничений нет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Чем отличается бестрансформаторная концепция от обычной, если установлен силовой трансформатор, скажем, 2-3 кВА (при мощности усилителя 5-6 Вт)? В любом случае, как отмечено выше, трансформатор в ближайшей ТП никуда не денется (плюс сеть 0,4 с кучей контактных соединений и коммутационных аппаратов)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 7 минут назад, Сергей Ал. сказал: Чем отличается бестрансформаторная концепция от обычной, если установлен силовой трансформатор, скажем, 2-3 кВА (при мощности усилителя 5-6 Вт)? Ценой и весом! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 PTL идеология любима в основном пуристами. А пуризм предполагает упрощение и укорачивание тракта, исключение элементов из цепочки звуковоспроизведения. Результат проявляется в виде дополнительного просветления, прояснения звучания, улучшения разборчивости, демпфирования и контроля - никаких лишних "гармонизаций". Нужно это конечному пользователю или нет - вопрос индивидуальный. Меры электробезопасности, учёт влияния контуров, знание основ электротехники воспринимаются как аксиома. Без понимания данного вопроса экспериментировать даже не стоит. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Только что, Normann сказал: ...Без понимания данного вопроса экспериментировать даже не стоит. Я к тому, что бестрансформаторный БП - лишь часть концепции, требующей комплексного подхода (как и большинство других). Без этого само по себе отсутствие силового трансформатора, на мой взгляд, мало что даст. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Только что, Сергей Ал. сказал: Я к тому, что бестрансформаторный БП - лишь часть концепции, требующей комплексного подхода (как и большинство других). Без этого само по себе отсутствие силового трансформатора, на мой взгляд, мало что даст. Конечно. Любая система строится на основе концепции. А как же иначе? Противное - "слепой телёнок тычется в вымя, ищет мамкину сиську". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Вопрос к Сергею Normann - насколько хуже (для звука) схема БП с автотрансформатором? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 27 минут назад, Сергей Ал. сказал: Чем отличается бестрансформаторная концепция от обычной, если установлен силовой трансформатор, скажем, 2-3 кВА (при мощности усилителя 5-6 Вт)? В любом случае, как отмечено выше, трансформатор в ближайшей ТП никуда не денется (плюс сеть 0,4 с кучей контактных соединений и коммутационных аппаратов)? Народ вон вилки сетевые слушает частенько, розетки.... выделенку прокладывает. И это в многоэтажках с кучей распредщитов и потребителей. А что уж о нас говорить, о деревенских на выселках. Сеть почти стерильна. У меня подходит высоковольтка 6,3, затем трансформатор 0,4 и потом 3 фазы в дом сразу заходят. Что ещё можно придумать удачнее? ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 1 минуту назад, Normann сказал: Народ вон вилки сетевые слушает частенько, розетки.... выделенку прокладывает. И это в многоэтажках с кучей распредщитов и потребителей... С выделенкой понятно, а розетки и вилки, на мой взгляд, - попытка исправить одну кривизну другой Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 12 минут назад, Сергей Ал. сказал: Вопрос к Сергею Normann - насколько хуже (для звука) ваша схема БП с автотрансформатором? Автотрансформатор у меня был - мощный старый ЛАТР. Без него невозможно было осуществить плавный старт БП и зарядку емкостей. Плюс позволял точно установить величину анодного на выходе удвоителя. Это была необходимость, а не желание. Сейчас такой потребности нет. То, что ЛАТР влиял на звук, как и конденсатор С1 даже нет смысла обсуждать. Очень влиял! Потому использовался максимально токовый вариант. С1 набирался из К75-17. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Только что, Сергей Ал. сказал: С выделенкой понятно, а розетки и вилки, на мой взгляд, - попытка исправить одну кривизну другой Конечно. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало! Но это ведь вопрос личных пристрастий? Я не обсуждаю и не осуждаю, ибо влияет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Сейчас так 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Сергей, чему предпочтение в функции Т/Р ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 47 минут назад, ДимДимыч сказал: Сергей, чему предпочтение в функции Т/Р ? В данном варианте VT77 и 6J7G в пентоде звучит интереснее. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 А что предположительно лучше прозвучит "при прочих равных" - выпрямитель со следующим за ним П-фильтром CLC или выпрямитель со следующим за ним Г/L фильтром LC? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 22 минуты назад, Xрюн222 сказал: А что предположительно лучше прозвучит "при прочих равных" - выпрямитель со следующим за ним П-фильтром CLC или выпрямитель со следующим за ним Г/L фильтром LC? Попробую высказать своё мнение. Критерии " лучшести" у всех разные и это зависит от склада характера и восприятия. Есть люди "тембрально-гармонического" склада, а есть "структурно-ритмического". Первый ассоциируется с LC, а второй с CLC. Соответственно токовые схемы предпочитают CLC, ввиду меньшего внутреннего источника питания - ритмический склад, слаботочные же склоняются к LC - гармонический склад. ИМХО. Прошу прощения за терминологию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Казалось наоборот - у схемы с L входом динамическое сопротивление ниже - внешняя характеристика более горизонтальная, и по физике - индуктивности лучше работают с бОльшими токами. На картинке пунктир L вход, сплошные С вход. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 5 часов назад, Сергей Ал. сказал: Чем отличается бестрансформаторная концепция от обычной, если установлен силовой трансформатор, скажем, 2-3 кВА (при мощности усилителя 5-6 Вт)? В любом случае, как отмечено выше, трансформатор в ближайшей ТП никуда не денется (плюс сеть 0,4 с кучей контактных соединений и коммутационных аппаратов)? Тем, что даже где то там во дворе подстанция имеет в сотни раз меньше внутреннее сопротивление чем трансформатор анодный дома. А концепция проста, у меня нигде нет моточных изделий, и даже фильтр crc. Токи правда не большие, а сверх большие, все таки ОТЛ. И...и на выходе одна катушка есть, каюсь... это сам динамик шп, так же без фильтров. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Саша Бокарёв например: "Довелось увидеть последствия новомодного решения запитать аноды лампача от сети напрямую.С обещаниями прорывного звука.Убитая стойка с аппаратурой и дорогущий телек.Через его антенный кабель и видео и аудиовходы все и произошло.Кабель заземлен на лестничной площадке и сеть на шасси усилителя по тв кабелю полетела в землю,снося все по пути.Спаси и пронеси вас от этого безумия." 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.