Anatolii Posted September 30, 2022 Share Posted September 30, 2022 Есть в этом случае полезные преференции ? Или электро безопасность ? не поможет кенотронный выпрямитель ? изи просто забить на это ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 30, 2022 Share Posted September 30, 2022 Полностью безопасным такой усилитель будет при наличии входного и выходного трансформаторов. Или, как часто применявшийся вариант, ОППВ. Такой, чтоб сетевая нейтраль была на земле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted September 30, 2022 Share Posted September 30, 2022 50 минут назад, Stan Marsh сказал: Полностью безопасным такой усилитель будет при наличии входного и выходного трансформаторов. Или, как часто применявшийся вариант, ОППВ. Такой, чтоб сетевая нейтраль была на земле. При гарантиях , что это нейтраль - сегодня и во все последующие времена. В современных реалиях многоквартирных домов этот критерий сомнителен . Поэтому входной развязывающий трансформатор по любому актуален . Но интересен практический аспект - есть ли (?)альтернатива прямому подключению к сети в субъективном критерии -того вожделенного реализма на выходе .... . Альтернатива - это реверанс в сторону гигантомании - силовой трансформатор должен обладать бОльшим запасом по мощности , чем принято традиционно , к примеру -на усилитель в классе А ( S.E.) на 6в4G - два канала, ставится power transe НЕ МЕНЕЕ 400... 500вт . Обычно выше 200вт не ставят и тогда разница в подаче звука усилителем с прямым питанием становится весьма ощутимой . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted September 30, 2022 Author Share Posted September 30, 2022 При трансф . Развязке вх. И вых . Корпус в моем случае метал. Получается опасным? При контакте его с землёй? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted September 30, 2022 Share Posted September 30, 2022 Если хочет поиграться безтрансф. питанием, пишите завещание... Лучший выбор - 50-герцовый(60-герц) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted September 30, 2022 Share Posted September 30, 2022 4 часа назад, Anatolii сказал: При трансф . Развязке вх. И вых . Корпус в моем случае метал. Получается опасным? При контакте его с землёй? Как однажды жёстко пошутил один здравомыслящий ..., гроб и корпус усилителя с питанием ОППВ (или мостом) из непосредственно сети , должны быть деревянными .... . В фанере тоже неплохо ... . На фото , корпус заимствованный , из фанеры и дерева. Р.С. Довоенные приемники бюджетного уровня часто делали с питанием напрямую из сети , до сих непонимаю, как же обыватель фазировался то? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 30, 2022 Share Posted September 30, 2022 2 минуты назад, Михаил SM сказал: как же обыватель фазировался то? Это было не нужно. Если у вас приёмник или ТВ, нет проблем. А вот усилитель к которому подключён источник, тут проблемы могут быть в полный рост, если фаза попадает на землю (минус, корпус), "холодный" контакт RCA будет совсем не холодным, и фаза благополучно попадёт на землю источника, со всеми вытекающими. Впрочем, все всё понимают, зачем опять? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted September 30, 2022 Share Posted September 30, 2022 12 минут назад, Михаил SM сказал: Довоенные приемники бюджетного уровня часто делали с питанием напрямую из сети , до сих непонимаю, как же обыватель фазировался то? Совершенно верно сказал Stan Marsh приемник в деревянном корпусе особо не представлял угрозы для пользователя. А бестрансформаторное питание было организованно исключительно ради экономии, снижения затрат и удешевления изделия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 В 30.09.2022 в 18:56, Михаил SM сказал: Р.С. Довоенные приемники бюджетного уровня часто делали с питанием напрямую из сети , до сих непонимаю, как же обыватель фазировался то? там два кенотрона параллельно, т.е как не втыкай, всегда фаза на фазу попадала. Развязки нет особой конечно. Безтрансформаторное питание даёт свободу и не тянет на дно , музыка чище, шире и объёмней. Если обезопаситься пометив розетки вилки, а еще лучше английские купить, то проблем нет. Я два года эксплуатировал на двойном кенотроне 30ц6с усилитель, а сейчас сделал ОТЛ, ни на входе по анодному, ни на выходе нет моточных изделий, их вообще ни одного нет даже на накал! Усилитель собран на простых деталях, а звучит великолепно и очень волшебно без моточных. Есть в теме отл , в разделе Синклер Петерсон. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 В 30.09.2022 в 19:07, Stan Marsh сказал: Это было не нужно. Если у вас приёмник или ТВ, нет проблем. А вот усилитель к которому подключён источник, тут проблемы могут быть в полный рост, если фаза попадает на землю (минус, корпус), "холодный" контакт RCA будет совсем не холодным, и фаза благополучно попадёт на землю источника, со всеми вытекающими. Впрочем, все всё понимают, зачем опять? К любому приёмнику предусматривалось подключение звукоснимателя. Т.е."источника". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 В 30.09.2022 в 19:18, Карабасс сказал: Совершенно верно сказал Stan Marsh приемник в деревянном корпусе особо не представлял угрозы для пользователя. А бестрансформаторное питание было организованно исключительно ради экономии, снижения затрат и удешевления изделия. Абсолютная глупость. Приёмники "универсального питания" были как правило дороже ровно таких же, но с трансформаторами. Причина - наличие сетей постоянного тока. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 Только что, Xрюн222 сказал: К любому приёмнику предусматривалось подключение звукоснимателя. Т.е."источника". Это было безопасно. Телевизоры, кстати, тоже были бестрансформаторными. С компактронами, например. Им и накальный был не нужен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted October 2, 2022 Author Share Posted October 2, 2022 решил не связываться . мне почему то в голову пришло что кенотроны мостом отвяжут . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 5 минут назад, Stan Marsh сказал: Это было безопасно. Телевизоры, кстати, тоже были бестрансформаторными. С компактронами, например. Им и накальный был не нужен. По той же причине. Возм.рпботы от пост.тока. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 Насчёт "как фазировался ничего не подозревающий слушатель" - возможно знают / помнят некоторые счастливые владельцы ( в далёком прошлом) проигрывателя Невский Юбилейный РГ-3м (зелёный, на "пальцах") Вот там явно была "экономия" и рационализация.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 7 минут назад, Anatolii сказал: решил не связываться . мне почему то в голову пришло что кенотроны мостом отвяжут . Наоборот, жёстко привяжут Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 должна быть идея- философия для чего это надо, как безтрансф. питание от сети в оппв. Отзывы тех кто это слышит, пробовал. Спросите у Норманна, он как лет 10-12 уже сидит только на таких ум. Да и Станислав грешил :) и мне велел :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
борис Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 26 минут назад, Stan Marsh сказал: Это было безопасно. Телевизоры, кстати, тоже были бестрансформаторными. Именно чешский телевизор лет 43 тому запомнил на всю жизнь (бетонный пол, солдатские сапоги с гвоздиками, вал регулятора громкости без ручки - минут через 10 очнулся). 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 Вот и отзывы тех, кто пробовал, подоспели... Надо оно,в основном, именно для этого - чтоб когда нибудь получить такой "сюрприз". Ну или хотя бы чтоб спалить какой нибудь принесённый в гости редкий дак или СД. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 У меня был как то сделан бестрансформаторный комплект корректор, дак и ум, но он, во первых, был не "вилко- розеточной"инсталляции, а, во-вторых, с общим на весь комнатный участок сети разделительным трансформатором около 4 +/- кВт. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 1 час назад, Xрюн222 сказал: Абсолютная глупость. Приёмники "универсального питания" были как правило дороже ровно таких же, но с трансформаторами. Причина - наличие сетей постоянного тока. Простите где была сеть постоянного тока вы говорите!? Мануал на приемник уже не найду, на память цитирую "с целью экономии и удешевления производства в приемнике отсутствует силовой трансформатор..." А был там выпрямитель на 30Ц6С или подобной. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 вот так я делал, как бы развязка есть..как бы...и у меня проработало так пару лет, но я всё рано сохранял вилка-розетка фазу и ноль. Если ноль замерить с батареей отопления, то ой ой не хорошо :) . Поэтому всегда фазируем вилка-розетка точно по маркерам. После не использовал эту схему, так как она не дает полную развязку конечно. А просто оппв с точной фазировкой всегда Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 2 минуты назад, Agats сказал: как бы развязка есть Нет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 У меня вы системе сейчас два "бестрансформаторных" прибора - УМ и ДАК. Фонокорректор тоже переведу на бестрансформаторное питание, когда разорюсь на пару хороших межкаскадников 2:1. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 2, 2022 Share Posted October 2, 2022 1 час назад, Карабасс сказал: Простите где была сеть постоянного тока вы говорите!? Мануал на приемник уже не найду, на память цитирую "с целью экономии и удешевления производства в приемнике отсутствует силовой трансформатор..." А был там выпрямитель на 30Ц6С или подобной. Берём первый попавшийся на Радиоморге, например, полукухонный Блаупункт. Итак: 6w78 - для переменного тока, по цене 263 марки в 1939 году, он же для переменного и постоянного ( буква G) тока 6gw78 - по цене 281 р.м. Где экономия?... W - wechselstrom - пер.ток G - gleichstrom - пост. ток Смотрим старинную книжку по лампам (например, "Дроздов")и узнаем, что, внезапно!!!, лампы с отн.высоковольтным накалом и под последовательное соединение, при этом хорошо работающие на пониженном анодном(около 200,но не более 220 разумеется) - оказывается, стоят дороже, чем "обычные", т.к.сложнее в производстве. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.