Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, x22 сказал:

Я, в шуточной форме, хотел поддчеркнуть  одну мысль: была, сошедшая со сцены идея бестрансформаторно питать накалы. Потэтому есть серии ламп, где режим нормировался не при напряжении накала , а при токе.  Как правило 300 мА. Ну и баластный резистор "гасил" остальное" или лампа накаливания, - сигналка. На старом АП рыскал/погружался в немецкие форумы, пытаясь найти различие между ecc83 и ecc803s. Собственно вот оно и обнаружилось: у одной напряжение, а ток +-, а у второй,- номинальный ток, а напряжение +-... . Нормированые по току лампы можно соединять в гирлянды. От того и напряжения накала какие-то непонятные: 7, 13, 30 ... Вольт.

0,3а (Р) было у отсталых производителей, у продвинутых 0,2, 0,1, 0,05. С U V соотв. Последовательно включался барретер-урдокс (УРан ДиОКСид), для стабилизации и плавного старта.

ЕСС803 и 83 различаются совсем не этим, ЛЮБЫЕ (!) старо дельные (важно!) есс81-82-83-12 ах/au/ay/at 7 от любых производителей в любых сочетаниях можно включить по накалу последовательно и всё будет ОК. Проверено. Новодельщики себя  такими "техническими тонкостями"  не утруждают. 

  • Like (+1) 4
Posted
21 час назад, Normann сказал:

Вопрос: считается регенератором 5кВа SmartUPS от APC?

Если он с полным AC/DC/AC преобразованием - да (что маловероятно). Если подключает батарейки только в аварийном режиме - нет.

Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Если он с полным AC/DC/AC преобразованием - да (что маловероятно). Если подключает батарейки только в аварийном режиме - нет.

Да, он полноценный, с полным преобразованием и с синусом на выходе.

Такой, только в прошлой редакции. Выпущен лет 5-7 назад.

https://www.apc.com/shop/by/ru/products/-APC-Smart-UPS-5000-230-/P-SUA5000RMI5U

Posted

Время реакции от 4 мс означает подхват
Топология                                            Линейно-интерактивный

 и сам преобразователь годный положить сервер, то есть 5...15 мин. Вполне возможно что при более долгой работе перегреется. Обычное время удержания источника составляет 10 мс, то есть полпериода.

Posted

Вчера был в гостях у товарища. Естественно, весь день слушали музыку и пили вкусный  травяной чай. )  Имеется у него в хозяйстве разделительный трансформатор 220/220 1кВт известного и мной уважаемого мастера. Изготовлен отлично, очень качественно. Слушали в конфигурациях: 1) напрямую от сети, 2) КД + ламповый клок через транс, 3) КД через транс, 4) Клок через транс. Влияние трансформатора хорошо слышно во всех трёх вариантах включения  (2, 3, 4). От себя отмечу, что трансформатор "очищает" музыку от т.н. "шумов", "гармонизирует" её, делает звучание тёплым, мягким, округлым (а-ля Аудионот). При этом теряется ощущение "воздуха", кристальной прозрачности (как будто в помещении накурили), скругляется атака и пропадает естественная энергичность. Возникает ощущение лёгкого "подшофе" исполнителя. Наверное для некоторых слушателей это плюс - комфорт звучания. Для меня лично это большой минус. Нет ощущения "нерва", "вовлечённости" и "эффекта присутствия". Звучание более плоское и скучное.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Первый раз такое слышу!

   Десятки отзывов по РТ говорят как раз второе.

Сергей, я не пойму что вы слушали.

Видимо РТ ваш не РТ, а какое то недоразумение к усилителю без анодного транса.

Хотел бы я посмотреть на ваш РТ и его конструкцию и параметры.

Автора знать тоже интересно.

Posted
3 hours ago, Normann said:

плоское и скучное.

Рекомендую оперу, мариинку или большой. Хотя однажды слушал аргентинского тенора, воспитанного евреями из первой волны эмиграции - "божечки мои, как здорово". Вместо слушания трансов (в плохом и хорошем смысле), уж простите старого.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Normann сказал:

Вчера был в гостях у товарища. Естественно, весь день слушали музыку и пили вкусный  травяной чай. )  Имеется у него в хозяйстве разделительный трансформатор 220/220 1кВт известного и мной уважаемого мастера. Изготовлен отлично, очень качественно. Слушали в конфигурациях: 1) напрямую от сети, 2) КД + ламповый клок через транс, 3) КД через транс, 4) Клок через транс. Влияние трансформатора хорошо слышно во всех трёх вариантах включения  (2, 3, 4). От себя отмечу, что трансформатор "очищает" музыку от т.н. "шумов", "гармонизирует" её, делает звучание тёплым, мягким, округлым (а-ля Аудионот). При этом теряется ощущение "воздуха", кристальной прозрачности (как будто в помещении накурили), скругляется атака и пропадает естественная энергичность. Возникает ощущение лёгкого "подшофе" исполнителя. Наверное для некоторых слушателей это плюс - комфорт звучания. Для меня лично это большой минус. Нет ощущения "нерва", "вовлечённости" и "эффекта присутствия". Звучание более плоское и скучное.

  Всё же меня это повергло в шок.

Если это так, и у товарища усилитель без сетевого трансформатора и правильный РТ, то значит такие усилители есть вершина аудиоусиления и все мы делаем  усилители и весь мир делает усилители с обычным питанием трансформаторным  ЗАЗРЯ!     

Posted
21 минуту назад, ДимДимыч сказал:

ЗАЗРЯ! 

Не-не, просто некоторые очень ценят подмес сетевого мусора в звук, он оживляет(серьёзно!) фонограмму, разукрашивая сигнал. Это из той же оперы, что и "остаточный" фон. 

Как-то присутствовал на записи сингла очередного победителя "Голоса". Студия заглушена хорошо, но с проблемной сетью: грузовой лифт, оборудование многочисленных арендаторов, освещение и т.д. Дневную сессию забраковали, следующую писали ночью. Но все дружно выбрали ту, что с помехами: Жизни больше.

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

  Всё же меня это повергло в шок.

Если это так, и у товарища усилитель без сетевого трансформатора и правильный РТ, то значит такие усилители есть вершина аудиоусиления и все мы делаем  усилители и весь мир делает усилители с обычным питанием трансформаторным  ЗАЗРЯ!     

Свой опыт. Очень сильно прочистилось звучание предусилителя на питании напрямую от сети,  по сравнению с питанием от трансформатора ТАН, возможно современного пр-ва, а вот питание от винтажного трансформатора уже отличалось мелкими нюансами.

Чтобы ощутить выгоду от питания от сети напрямую,  нужно соответсвующую систему , что даст ощутить указанные "ощущения "нерва", "вовлечённости" и "эффекта присутствия""

Звучание ночью,  когда выключены многочисленные помехи, даже с питанием от трансформатора обычным , гораздо лучше.

 

  • Like (+1) 2
Posted

Сделайте трансформатор анодного с амперной вторичкой и соответствующими емкостями. Будет много лучше , чем просто в сеть.  
Ампер -по вкусу. :)

Posted

С амперной вторичкой транс стоит во дворе в будке, на сотни ампер вторичка. Фильтрация кое что может и  улучшает,  но кое что и ухудшает,  иногда-существенно.

  • Like (+1) 1
Posted

Мне вообще не понятно, какова целесообразность продолжения обсуждения в этой теме? Пишут в ней одни и теже люди. Свою точку зрения каждый высказал. Что ещё дальше перетирать? Борьба "остроконечников с тупоконечниками"? Бессмысленно....

Posted
42 минуты назад, sova сказал:

С амперной вторичкой транс стоит во дворе в будке, на сотни ампер вторичка. Фильтрация кое что может и  улучшает,  но кое что и ухудшает,  иногда-существенно.

А что , бестрансформаторное питание уже и не фильтруется ?

 

Posted

Фильтруется, обычным способом, для устранения фона, а всякое дополнительное воздействие , как правило влияет,  и не в плюс. 

  • 5 months later...
Posted

Давайте возьмем за основу голую физику (за неимением другого), и представим выходной каскад, как некий замкнутый DC контур, которым он по сути и является. Что в него входит? Самое важное- вентиль с перемнным сопротивлением(собственно лампа), все остальные резистивности, а это, певичка вых.ТР, дроссель, кенотрон, анодная обмотка силового ТР и (упаси Бог)) катодный резистор являются паразитными. Как ни крути. И вопрос здесь об одном злементе, вторичке силовика(кстати померяйте ,а если повышает, то это еще и приведенка)). Если все остальное низкоомное, а ТП рядом с домом, то в этом решении есть смысл. Но при условии гальваноразвязки по входу. 

  • Like (+1) 1
Posted

Однажды умельцы-коммерсанты, сидевшие на фидере нашей подстанции (1000кВа) поставили в свою схему управления по тиристору в фазу и сделали ноль рабочим. При потребляемой мощности около 20кВт эта "схема" вводила ТП в такой экстаз, что её было слышно метров за пятьдесят, а мониторы у компьютаров транслировали марсианские  пейзажи. Питание от сети без транса - дело случая, какая сеть. Единственное не понятно - зачем? 

Posted

Если поизвращаться, то так : инвертор 220х380 +транс 3ф 380х220 и получаете "свой" (отчасти) отвязанный от основного ноль или его отсутствие. Транс взять у ДимДимыча, он и как РТ заодно будет. 

  • 1 year later...
Posted

Дочитал... Жаль, что тема заглохла.
Попробую оживить ее. Для начала короткий вопрос, - 

Имеем заряженный автомобильный 12-вольтовый аккумулятор. Подключаем инвертор 12-230.  Имеется в виду не дешевый китайский, который выдает или прямоугольник, или в лучшем случае апроксимированную синусоиду, а именно качественный инвертор.  Иными словами, это генератор синусоидальных колебаний с фиксированной частотой 50гц и Кг в пределах 1%. Задача не особо сложная для реализации.

На выходе получили 230 вольт 50 гц чистого синуса.

Проблема сетевых помех решена?....или я чего-то не учел?

 

Posted

Если взять приличный 12В аккумулятор, то накалы можно прямо с него питать, а для анодного изготовить DC-DC на высокой частоте и проблемы сетевых наводок не будет, разве что только на головку проигрывателя или магнитофонную. К чему эти промежуточные преобразования в 220 В 50 Гц?

  • Like (+1) 2
Posted
51 минуту назад, Russ3000 сказал:

Если взять приличный 12В аккумулятор, то накалы можно прямо с него питать, а для анодного изготовить DC-DC на высокой частоте и проблемы сетевых наводок не будет, разве что только на головку проигрывателя или магнитофонную. К чему эти промежуточные преобразования в 220 В 50 Гц?

Не-не....Вы вперед забегаете)))..
Я тоже сообразил, что накалы можно прямо питать (хотя это не совсем хорошая идея накалы постоянным напряжением...но сейчас не будем об этом).....и  чем городить еще один трансформатор, который полученные 220 будет далее повышать до нужных нам, скажем, 270 вольт, то проще сразу же сваять нужный нам трансформатор, который нам выдаст именно 270 вольт.
Я просто пытаюсь "ширше смотреть на проблему", - кроме лампового уся у нас может быть винил...магнитофон и т.д....которые потребляют мало, но кушать все равно хотят.  Почему бы и им не предоставить чистый синус?!...

Так что вопрос остается тем же, - через цепочку аккумулятор - инвертор 12 вольт - синус 50гц (или не 50, а другое)...проблема сетевых помех решается полностью?....или полностью не решается?

 

Posted
3 часа назад, crabro сказал:

и  чем городить еще один трансформатор, который полученные 220 будет далее повышать до нужных нам, скажем, 270 вольт, то проще сразу же сваять нужный нам трансформатор, который нам выдаст именно 270 вольт.

Так если нам нужно 270В постоянки, то смысл городить 50Гц, полезнее сразу DC DC на нужное напряжение, а вертушке мощность нужна небольшая, можно и на слабеньком трансформаторе сделать.

1 час назад, Aloizio сказал:

В качестве инверторов использовали мотор-генераторы.

На ИВЦ стоял умформер 220 - 5В постоянки, питал вычислительную машину, я давно предлагал такие для развязки. Вторичку 2х115В и их среднюю точку на землю, получим симметричное относительно сети питание.

Да и есть у меня могучий аккумулятор и инвертор чистого синуса на 3кВт китайских, тянет долговременно кофейник на 700 Вт. Хочу для музыки попробовать, да все руки не доходят. Синус в нем чистый при всех нагрузках и частоту держит 49,873Гц.

Posted
24 минуты назад, Russ3000 сказал:

Так если нам нужно 270В постоянки, то смысл городить 50Гц, полезнее сразу DC DC на нужное напряжение, а вертушке мощность нужна небольшая, можно и на слабеньком трансформаторе сделать.

 

Нам Не Нужно 270 постоянки.... Нужно 270 переменки, из которых лепим потом обычным путем 350 постоянки.  И это сегодня только нужно 270. А через 2 мес собираем другой усилитель, и нужны другие напряжения. А еще имеем вертушку...а еще то...это...и потому DC-DC не всегда применимо.
Потому я за то, чтоб иметь универсальный источник, который имеет стандартный выход переменки 220 Вольт, но который уже отвязан от всех сетевых помех. Т.е. в доме есть еще одна розетка чисто для музыки.
Ладно....я Вас понял.  Спасибо за ответ.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • НЕ ширик -а двухполосный коаксиальный динамик, к нему супер твиттер и будет вам трёх полоска. Эти динамики есть в продаже отдельно можете посмотреть их параметры по чувствительности...  Но это только для примера  - у китайцев есть клоны почти на любую популярную акустику. Выбирай не хочу. Если, у вас уже есть несколько пар акустики -то тем более следует понять- чего вам не хватает то и в какой "марке акустики" "это" есть, и за счёт чего "это" достигнуто? - за счёт динамиков, за счет специального корпуса или за счёт кроссовера? Если вам нравится трёх полоска - то какие частоты раздела вам наиболее нравятся?  И для изучения вот этот сайт самодельщиков порекомендую - может поможет пониманию. Может проще самому собрать то, что надо? Или заказать кому -кто занимается акустикой на заказ. https://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm А потом может и не в акустике дело, а в согласовании акустики с усилителем и с остальным трактом..... Как бы, чтобы акустика раскрылась по максимум ей нужен соответствующий усилитель...... А если ламповый усилитель используется , то тем более понимать, что с чем согласуется, а что нет.
    • Понятно. Для начала следующая информация: diyaudioprojects.com яперевод <<Я считаю, что эти регуляторы значительно улучшают шумоподавление в источниках питания, питающих лампы предусилителя, при условии, что разница между напряжением на входе и выходе превышает 25 Вольт. Хотя эти регуляторы имеют довольно впечатляющие характеристики по напряжению, их довольно легко повредить. Если вы случайно закоротите один из них или даже подключите новый конденсатор емкостью более 1 мкФ к выходной клемме при включении питания, существует очень высокая вероятность его повреждения. Обычно происходит короткое замыкание и он действует как резистор небольшой емкости между входной и выходной клеммами. Если вы измеряете примерно одинаковое входное и выходное напряжение на одном из них, то при включении питания он почти наверняка перегорел. Одна вещь, которую я счел полезной, - это использовать выпрямитель обратной полярности, например диод серии UF400X, для подключения входных и выходных клемм. Это предотвращает чрезмерное обратное напряжение на LR8 (более высокое выходное напряжение по сравнению с входным). Регулятор LR8 также демонстрирует другое поведение, которое может вызвать беспокойство. Если внутренние защитные функции микросхемы определят, что ее рассеиваемая мощность будет превышена, она отключится, и выходная мощность будет незначительной или вообще отсутствовать. Он не будет сброшен до тех пор, пока не будет снято входное напряжение.>> Далее, стабилизируется напряжение между выходным и измерительным выводами. Оно составляет 1,2В. Поставить повторитель в контур обратной связи не выйдет. Просто поставить на выход N канальный транзистор можно, стабилизация, как таковая испортится, то есть выходное будет определяться выходным собственно стабилизатора LR8 минус пороговое транзистора, с темпер коэффициентом порядка 6мВ на градус температуры кристалла транзистора. Ну а про защиту с защелкиванием при перегрузке и отсутствие защиты от кз или превышения Области Безопасной Работы написано в цитате выше. поставьте в затвор ом 100 для антизвона и двусторонний стабилитрон между затвором и истоком. Можно в параллель стабилитрону резистор, килоом 10... "Стандартное" умощняющее решение - PNP транзистор или P-канальный моп. Но вам надо N. Поэтому не подходит...
    • Ничего это не даст. На звук не повлияет. У меня такие же АС. Заменил только конденсаторы. Поставил тоже KZK, цвет не помню. Разница с оригинальными электролитами небольшая, на уровне нюансов. В своё время общался с Сергеем Ефимовым( у него тоже были данные АС), так вот он говорил, что с родными электролитами лучше.  Плата с фильтрами стоит в НЧ-рупоре и немного увеличенный объем фильтра никак не повлияет на звук, о чем и написал Сергей Лаптев. Для НЧ этот фильтр не помеха.  Напишите, как изменился звук с заменой фильтра. Когда-то думал тоже заменить катушки на воздушные. Ещё бы хорошо заменить в этих АС провода внутренней разводки и исключить регулятор ВЧ из схемы. Схема фильтра этой АС у вас есть? 
    • Около 4-х месяцев что то мы  нового не видим. Поделитесь?   
    • И то что китаец написал про чуствительность , более чем уверен цифра не соответствует действительности .
    • Вы извините , но похоже не внимательно прочитали . 3х полоска , полочники . А по ссылке ширик в гробу , 300 ват мощности , и с чуствительностью как у s90 . Хороших напольников у меня и так несколько пар .
    • Пришли AD1860, поставил на переходнике вместо AD1865. Результатом доволен, жду заказанные YM4113B.
    • Увы! К тому же, "обученный" на огромном массиве такой "информации", так называемый "искусственный интеллект" уже сейчас по многим вопросам сообщает полную ерунду. И что ещё хуже, - несведущие люди принимают это за окончательную истину... :(
    • Схема в данном случае это просто общий пример. Мне низковольтный умощненный стаб не нужен. Мне нужно LR8N умощнить для большего тока ОДНИМ n-канальным мосфетом высоковольтным. Вот нужен совет, как это правильно сделать. Отсутствие защиты по току в данном случае не критично, потому что на каждый канал свой стаб стоит. Но если проще на 6П1П повесить две параллельно включенных LR8N, то может быть так и поступить?
    • Современная акустика с хорошей чувствительностью тоже есть..... Например Российских мелкосерийных производителей и среди авторской акустики......  Есть кстати и очень неплохая китайская акустика - клоны известных марок....... Только вот на нормальную акустику ваш бюджет маловат. https://aliexpress.ru/item/1005008718129652.html 115 т.р.  
    • Никогда не делал. Там недостатоков больше, чем преимуществ. Либо самодельный, либо с проходным транзистором - это давно было, типа uA723. Можно ещё у Linear Tech посмотреть, там разброс вроде меньше. Типа к выходу добавлется 0,2...0,5 Ома и потом параллелится. Но у NS доп операционник. Как нарисовано - нехорошо, там стабилизации нет. Опять же внешний проходной обычно отменяет защиту по току и надо ее приделывать. IRFZ44 имеет 150 Вт рассеиваемой (в идеале, конечно), поэтому зачем их там 3 штуки?  LT1083/LT1084/LT1085 Fixed 3A, 5A, 7.5A Low Dropout Positive Fixed Regulators КР142ЕН22А, Регулируемый линейный стабилизатор напряжения, 1.2В…34В, 5А   Изображения служат только для ознакомления, см. техническую документацию
    • Наверное, я все-таки попробую выносной фильтр сделать. Главное красивую коробочку под него сделать... 
    • Речь идёт о низких частотах, < 200 герц, на выходе из рупора уже, там приличный объем, новые детали не помеха, полагаю.
    • Хуже не стало, низы были какие-то чуть-чуть гулкие,немного размытые. Стали собранные, их столо лучше слышно(а если катушки поставить ленточные, фольговые.) я б еще и кондеры поставил получше. А то стоят KZK беленькие, черненькие не успел купить. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.9k
×
×
  • Create New...