Xрюн222 Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 1 час назад, lewis сказал: Снимать с 2А3 всего 1,5Вт при кратном росте нечетных гармоник..., действительно очень свежо . Зато АЛЬФА!!! отличная. При 2,5 к рекомендованных какое выходное получится, скажем, на 8-омном выходе, С УЧЁТОМ (!) приведённого сопротивления обмоток вых.тр-ра? Куда оно годится такое? Для бумажного ширика от "бабушкиной (дедушкиной) радивы" на щите? Например, у меня на "реальной железке" - 3,2...3,3 ом. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 Вам в помощь, ах какой Edcor https://uralchip.ru/elektrika/transformator-odnotaktnyi-vyxodnoi-edcor-gxse15-8-5k 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 1 час назад, Xрюн222 сказал: Зато АЛЬФА!!! отличная. При 2,5 к рекомендованных какое выходное получится, скажем, на 8-омном выходе, С УЧЁТОМ (!) приведённого сопротивления обмоток вых.тр-ра? Куда оно годится такое? Для бумажного ширика от "бабушкиной (дедушкиной) радивы" на щите? Например, у меня на "реальной железке" - 3,2...3,3 ом. Вроде как только от внутреннего лампы через трансформатор выходит 900/(2500/8)=2,9 Ом на выходное, при нулевых активных, так что 3,2-3,3 "в реале" это оч хорошо, и даже лучше;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 22 минуты назад, Алексей сказал: при нулевых активных Научите так мотать! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 Только что, ВКН сказал: Научите так мотать! Шутить изволите, Константин ;) Вы же поняли, не об этом было, а о том, что меньше 2,9 не получить и результат 3,3 с учетом активных, это оч хорошо, имхо. Я так не умею. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lewis Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 1 час назад, Xрюн222 сказал: При 2,5 к рекомендованных какое выходное получится, скажем, на 8-омном выходе, С УЧЁТОМ (!) приведённого сопротивления обмоток вых.тр-ра? Куда оно годится такое? С АД1 у меня выходное 3 Ома. Танго ХЕ60-2,5S: первичка 59 Ом, вторичка 0,24 Ома. Проблем с "тупыми" B&W_803 нет от слова совсем. 1 час назад, Xрюн222 сказал: Для бумажного ширика от "бабушкиной (дедушкиной) радивы" на щите? Так с мощностью 1,5Вт только на "бумажном ширике от "бабушкиной (дедушкиной) радивы" на щите"- вроде 307-го Кланга, и слушать . Про 2А3 (и прочих родственников). Если мощность, то 2,5к, если спектр- 3к. А если еще выше, только "бабушкина радива". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 2 часа назад, юрий робертович сказал: Вам в помощь, ах какой Edcor https://uralchip.ru/elektrika/transformator-odnotaktnyi-vyxodnoi-edcor-gxse15-8-5k А что не так с Эдкором этим? Цена доступная, смешная, 75$ всего, для гитарника малохольного, и нужен то всего один https://edcorusa.com/collections/tube-amplifier-single-ended-output-transformer/products/gxse15-8k-15w-8k-ohms-single-ended-guitar-tube-output-transformer Все пироги, М6, грейн ореинтир, майлар, не ПЭВ, отменная сборка и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 0,5кг? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 Чуть меньше, так не музыку же слушать, а кричать и бренчать через него! Напутал всё опять Юрий Робертович малость. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 2 часа назад, ВКН сказал: Научите так мотать! "С АД1 у меня выходное 3 Ома.Танго ХЕ60-2,5S: первичка 59 Ом, вторичка 0,24 Ома." (С) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 2 часа назад, lewis сказал: Про 2А3 (и прочих родственников). Если мощность, то 2,5к, если спектр- 3к. А если еще выше, только "бабушкина радива". Помнится, на старом АП нас всегда учили, особенно в теме про "Систему Макарова", что АЛЬФА должна быть 10...15...и т.д. Или ошибаюсь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Posted November 20, 2023 Author Share Posted November 20, 2023 1 минуту назад, Xрюн222 сказал: Помнится, на старом АП нас всегда учили, особенно в теме про "Систему Макарова", что АЛЬФА должна быть 10...15...и т.д. Или ошибаюсь? Так и было. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 "Ну дык, И?!" (С) Куды бечь, за что хвататься, в итоге? Может тогда уж сразу за пентодник без ОСов, с ом эдак 50 выхсопр'а? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Posted November 20, 2023 Author Share Posted November 20, 2023 Только что, Xрюн222 сказал: "Ну дык, И?!" (С) Куды бечь, за что хвататься, в итоге? Может тогда уж сразу за пентодник без ОСов, с ом эдак 50 выхсопр'а? Мое мнение,альфа 10-15,это для Монтаны. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lewis Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 11 минут назад, Xрюн222 сказал: Помнится, на старом АП нас всегда учили, особенно в теме про "Систему Макарова", что АЛЬФА должна быть 10...15...и т.д. "Учение Маркса ЮМ всесильно, потому что оно верно" (с) В. Ленин. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 3 часа назад, lewis сказал: С АД1 у меня выходное 3 Ома. Танго ХЕ60-2,5S: первичка 59 Ом, вторичка 0,24 Ома. Проблем с "тупыми" B&W_803 нет от слова совсем. Так с мощностью 1,5Вт только на "бумажном ширике от "бабушкиной (дедушкиной) радивы" на щите"- вроде 307-го Кланга, и слушать . Про 2А3 (и прочих родственников). Если мощность, то 2,5к, если спектр- 3к. А если еще выше, только "бабушкина радива". Столько самомнения .., (но весело) а вот Г.С. Цыкин в своей книге ""Электронные усилители "" на стр. 222-223 подробно разбирает пример более высоковольтного режима лампы 6с4с (родственница , типа) , и что же имеем для ""бабушкина радива"" - очередной унизительный сленг на этом форуме ! У лампы 6С4С : Ua макс.= +360в . Ра = 15вт . Учитывая работу лампы в автомате , вариант +360в на аноде при токе 40..50ма (Rк=1,5к) , мощность на аноде не выше 15вт , весьма интересен . Приведенное Z = 5к ..6к , выход более 4 вт . У меня в усилителе Кенрады 6в4g при Ua=+320в , токе 60ма (Ра = 15,6вт ) и тех же 5к лампа отдает более 4,3вт . Так , режим Г.С. Цикина : (стр.222-223) . Ua= +359в Iaср. = 43,75ма( Rr= 1,35к) Ra= 5870 ом Ра=13,2вт . Выход = 3,8 вт при Кг= 3,74% . По звуку высоковольтный режим , как ни ""прискорбно"", самый панчевый и энергичный, легко юзает даже две 2А12впаралель в ОЯ с проработанным басом и всем остальным в помещении 35м2 . Естественно , что 6с4с это сдвоенный внутри триод . А значит , делает просто вроде S.E. на самом деле получаем Р.S.E. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 Увеличиваем напряжение анода, соотв. добавляем смещение, уменьшаем ток анода, внутреннее сопротивление лампы возрастает, и при уже 4...5...6 кОм нагрузки опять АЛЬФА (которая ведь наше всё!!!) остаётся примерно та же, как при типовых напряжениях и типовых 2,5-3 к. Но при этом от драйвера требуется повышенный выход при пониженных искажениях. А "радива" важно какая именно от бабушки осталась! После некоторых бабушек-дедушек, случалось, тфк898, а то и Точка, большая голубая красивая. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 1 час назад, Xрюн222 сказал: Увеличиваем напряжение анода, соотв. добавляем смещение, уменьшаем ток анода, внутреннее сопротивление лампы возрастает, и при уже 4...5...6 кОм нагрузки опять АЛЬФА (которая ведь наше всё!!!) остаётся примерно та же, как при типовых напряжениях и типовых 2,5-3 к. Но при этом от драйвера требуется повышенный выход при пониженных искажениях. А "радива" важно какая именно от бабушки осталась! После некоторых бабушек-дедушек, случалось, тфк898, а то и Точка, большая голубая красивая. Держался весь вечер, не вытерпел. А что такое эта альфа? Просветите безграмотных. И на какой она? С колбасой её али с маслом? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted November 20, 2023 Share Posted November 20, 2023 1 час назад, Xрюн222 сказал: Увеличиваем напряжение анода, соотв. добавляем смещение, уменьшаем ток анода, внутреннее сопротивление лампы возрастает, и при уже 4...5...6 кОм нагрузки опять АЛЬФА (которая ведь наше всё!!!) остаётся примерно та же, как при типовых напряжениях и типовых 2,5-3 к. Но при этом от драйвера требуется повышенный выход при пониженных искажениях. А "радива" важно какая именно от бабушки осталась! После некоторых бабушек-дедушек, случалось, тфк898, а то и Точка, большая голубая красивая. Ту же 300В японцы в СанАудио -режим на аноде +300 в (выход 4вт ) , Аудионот - +420в (выход 8 вт ) , Рикард - + 480в (выход более 10вт ) . И где ""Плоть и кровь "" ? В сравнении с Рикардом , 300В с +300в - чт0-то слишком анемичное и это уже тут никакой альфой не поправишь . У Рикарда - 10ВТ , ну удвоим альфу (нагрузку для этого х2) , будет условно - 6вт , но зато каких ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 21, 2023 Share Posted November 21, 2023 Сорри, много лет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted November 21, 2023 Share Posted November 21, 2023 11 часов назад, Комелев Константин сказал: А что такое эта альфа? В данном случае - соотношение величин нагрузки и внутреннего сопротивления лампы (от которого зависят коэф. усиления, выходное сопротивление каскада и пр.). Скорее сленг, чем технический параметр. Добавлю, что в трансформаторном каскаде (тем более выходном, учитывая "плавание" импеданса АС) это соотношение мало о чём говорит, корректнее оперировать величиной выходного сопротивления. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 21, 2023 Share Posted November 21, 2023 1 час назад, юрий робертович сказал: Сорри, много лет... Объясните, что на схеме, зачем выложили, я понимаю, что это пример. И тут анодное маленькое. 9 часов назад, Комелев Константин сказал: Держался весь вечер, не вытерпел. А что такое эта альфа? Просветите безграмотных. И на какой она? С колбасой её али с маслом? Папугаи ещё были, если не путаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted November 21, 2023 Share Posted November 21, 2023 42 минуты назад, Сергей Ал. сказал: Скорее сленг, чем технический параметр. Смотрим учебник 1939 года и видим там множитель нагрузки, ту самую α (альфу): 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted November 21, 2023 Share Posted November 21, 2023 11 часов назад, Xрюн222 сказал: Увеличиваем напряжение анода, соотв. добавляем смещение, уменьшаем ток анода, внутреннее сопротивление лампы возрастает, и при уже 4...5...6 кОм нагрузки опять АЛЬФА (которая ведь наше всё!!!) остаётся примерно та же, как при типовых напряжениях и типовых 2,5-3 к. Но при этом от драйвера требуется повышенный выход при пониженных искажениях. Без диалектики никуда - полоса по ВЧ становится шире и искажения выходного каскада меньше. А драйвер... тоже мне, бином Ньютона! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted November 21, 2023 Share Posted November 21, 2023 2 часа назад, Rezvoy сказал: ...искажения выходного каскада меньше. Примерно о том же пишет и И.Гапонов (кстати, жаль, что он пока обходит наш форум стороной) Может быть стоит сообщения, где упоминается "альфа" , выделить в отдельную тему в разделе для начинающих? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.