Stan Marsh Posted December 31, 2023 Share Posted December 31, 2023 Не видел такой рекомендации. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted December 31, 2023 Share Posted December 31, 2023 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 31, 2023 Share Posted December 31, 2023 А, Роман, я думал мы про конкретную 6Р3С. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted December 31, 2023 Share Posted December 31, 2023 Конкретно, ИМХО, если лампа требует такого номинала резистора утечки, значит конструкционно там не всё благополучно. Исключаю большие мощные баллоны. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 31, 2023 Share Posted December 31, 2023 Наглядное сравнение, при ровно одинаковом функционале. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaLeX Posted April 13 Share Posted April 13 Всем доброго здоровья! Насчет смещения сеточным током - много где так делалось раньше, любители делают и сейчас. Но вот в "Руководстве по применению приемно-усилительных ламп", выпущенном в 1964 году (в сети можно найти), где есть много полезной информации, такой режим не рекомендовался, и объяснялось, почему. TokUtechkiRuk_voPUL.djvu 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 13 Share Posted April 13 1 минуту назад, GaLeX сказал: Всем доброго здоровья! Насчет смещения сеточным током - много где так делалось раньше, любители делают и сейчас. Но вот в "Руководстве по применению приемно-усилительных ламп", выпущенном в 1964 году (в сети можно найти), где есть много полезной информации, такой режим не рекомендовался, и объяснялось, почему. TokUtechkiRuk_voPUL.djvu 105.89 kB · 1 загрузка А в десятках классических, легендарных усилителях "Золотой эры" таки используется, у меня в нескольких прекрасно работают! Как Вы думаете, почему так, Дэвид Хэфлер, Айвери Фишер, многие другие великие разработчики не знали, не читали это руководство в том числе? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted April 13 Share Posted April 13 Сергей, не надо столь акцентированно. Одно дело - лампы с малой крутизной (6SC7, 6SL7) при хорошем для тех времен вакуумом. Но когда сейчас пытаются применить с подобным смещением 60-летние лампы с крутизной около 10 - вот тут может таиться непрятность. Но, опять-же, мне, например, это все-равно. Риск - на совести авантюриста. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 13 Share Posted April 13 Константин, обратите внимание на дату, 1964 год, все корректоры поголовно на лампах с низкой крутизной и большим усилением, а потом, вплоть до нашего времени один перевыпуск, второй, третий.... а многочисленные дискуссии на разных ресурсах, с участием уже практиков, Сергея Шабада, Сергея Ефимова, других, тоже образованных людей, решение очень интересное в плане звука, строго имхо, конечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 13 Share Posted April 13 Вакуум в бытовых лампах там и здесь слегка отличался, порядка эдак на 2, а иногда и три. Фор, геттер нагрели и привет. Спросите у технологов тех времен. Про уровень жизни слышали? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 13 Share Posted April 13 Но, тем не менее, практически все исправные лампы, и наши, и "ихние" (С) , с сеточным смещением работают хорошо и отлично. Например, с "авто смещением" по аноду и/или 2й сетке, очень стабильно. На схеме из руководства нарисовано не совсем то, сто надо. Сеточный резистор слишком мал (470 к) и присутствует катодный. Тогда как нам интересна схема с катодом на земле и ГРИДЛИКОМ(!) (С) в неск. МОм. Единственный более-менее актуальный вопрос при этом - управление спектром шумов, мы когда-то ещё на совсем старом АП немного дискутировали этот вопрос с коллегой КАК. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 13 Share Posted April 13 5 минут назад, BAA сказал: Вакуум в бытовых лампах там и здесь слегка отличался, порядка эдак на 2, а иногда и три. Фор, геттер нагрели и привет. Спросите у технологов тех времен. Про уровень жизни слышали? Опять вы, не зная ничего и даже не читая толком, выше посмотрите, Перевыпуски, переиздания, например Маранц, многие другие, современные корректоры, из которых 80% на именно таких, высокоомных лампах изготовлены, Все они имеют Новые лампы на борту! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 13 Share Posted April 13 8 minutes ago, S.Laptev said: Опять вы, не зная ничего и даже не читая толком Маугли кого хошь достанет! Его вроде хвалишь - нет же, опеть все мушкетеры, а вот Д'Артаньян, он един. "А я все правильно сказал, как всегда" (C) S.Laptev Когда кроме вашего начнет существовать мнение других - тогда и посылать, глядишь, перестанут. Весьма корректное замечание, что при вакууме "не очень" такой фокус не проходит получает ответ: но ведь делают же люди! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 13 Share Posted April 13 36 минут назад, BAA сказал: Маугли кого хошь достанет! Его вроде хвалишь - нет же, опеть все мушкетеры, а вот Д'Артаньян, он един. "А я все правильно сказал, как всегда" (C) S.Laptev Когда кроме вашего начнет существовать мнение других - тогда и посылать, глядишь, перестанут. Весьма корректное замечание, что при вакууме "не очень" такой фокус не проходит получает ответ: но ведь делают же люди! Вашим мнением весь форум полнится, мало вам, не хочу снова спрашивать вас, много ли корректоров на лампах сделали, ни одного, ходите за мной по пятам, не ходите более, прошу вас, вам разве не надоело каждый день получать правильные ответы от меня? Перечитайте вверху мной написанное снова и мнение ув. Никиты Сергеевича! Маугли кто, а кто дартаньян, вас тут никто почти не понимает! Цитата ...."Вакуум в бытовых лампах там и здесь слегка отличался, порядка эдак на 2, а иногда и три. Фор, геттер нагрели и привет. Спросите у технологов тех времен. Про уровень жизни слышали?...." Вакуум в новых бытовых лампах там (тогда) и в новых здесь (сейчас), не должен отличаться на 2 или 3 порядка!!! На порядок, это в 10 (десять!) Раз, два порядка, в 100, три порядка......!!!!! Что такое Фор? Зачем спрашивать технологов? Уровень жизни тут причём? Ответов никогда не будет, каждый день история повторяется, проходили.... Прошу прощения у уважаемой Администрации за офф. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 13 Share Posted April 13 Вакуум запросто может отличаться и на 2, и на 3 (десятичных!) порядка. Другой вопрос, что если оно "вокруг" некоторого базового значения - это для большинства типовых применений некритично. Работа "лэнгмюровского", или аналогичного ему, вакуум-насоса кой-чего да стоит... И некоторым образом может учитываться в себестоимости конечного изделия. На старом АП ув. Валерий из Минска выкладывал скан заводской Светлановский книги - учебного пособия, про вакуумирование: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/U/''Uchebnye_Posobiya_po_Tehminimumu''/_''UPpT''.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 13 Share Posted April 13 Иногда на пользу: 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 13 Share Posted April 13 1 час назад, Xрюн222 сказал: Вакуум запросто может отличаться и на 2, и на 3 порядка. Как написано было. Вакуум не должен отличаться при изготовлении полного клона, копии оригинальных ламп, вероятние всего, он будет несколько лучше, т.к. при полном копировании конструкции, материалов, всей оснастки, при изготовлении современных копий WE, например, насосы применяются более современные и лучшие, см. материалы, выложенные на их сайте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKorotov Posted April 13 Share Posted April 13 Смещение от сеточного тока означает наличие конденсатора в цепи сетки. Раз он там есть, то самое простое - сделать САР на паре ОУ (инвертор +интегратор), после этого можно использовать лампу почти с любым сеточным током (в том числе с выработанным ресурсом). Как то был у меня двухтактник в кл. А на 6с33с, ламп обычно на год хватало. Резистор в цепи утечки сетки был ок 47 ком. Надоело мне это дело, сначала я сделал в макете что то типа автофикса, еще до того как он был опубликован. Посмотрел пару часов как он работает и переделал на САР ограничитель+интегратор. После чего последний комплект ламп я уже не менял, пока усилитель был у меня. Те лампы, что были эталоном сохраняемости со "светланы", самые первые, которые я на старом форуме продал, тоже были установлены в этот усилитель для прогона и обмера. Они кстати были так себе, слишком долго пролежали, 30 вт не давали как новые... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 13 Share Posted April 13 31 минуту назад, AlexKorotov сказал: А на 6с33с, ламп обычно на год хватало. Резистор в цепи утечки сетки был ок 47 ком. Если в часах работы , то скока ? ""Обычно на год "" ..., сколько кто слушает . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKorotov Posted April 13 Share Posted April 13 1 час назад, Михаил SM сказал: Если в часах работы , то скока ? ""Обычно на год "" ..., сколько кто слушает . Я и правда потом прикрутил на проводочках внешний счетчик времени от телеграфного аппарата рта80. Хотел наработку зафиксировать, но долго там счетчик не задержался... Когда то к нам Хоменко прехал в начале 2000 г за 33-ми лампами и у него не вышло их купить по сходной цене, лампы были растащены местными жуликами и я ими заинтерисовался. Через год в усилите те самые, с клеймом "совтек" начали уходить в "разгон", хорошо защита была по макс. току анода. Я не мог поверить, что ресурс их так мал :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted April 13 Share Posted April 13 15 минут назад, AlexKorotov сказал: потом прикрутил на проводочках внешний счетчик времени Вот это правильная идея! Тоже давно задумывался, но так и внедрил пока. Хотя на работе все обслуживание механизмов исключительно по часам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 13 Share Posted April 13 27 минут назад, AlexKorotov сказал: Когда то к нам Хоменко прехал в начале 2000 г за 33-ми лампами и у него не вышло их купить по сходной цене, лампы были растащены местными жуликами и я ими заинтерисовался. Через год в усилите те самые, с клеймом "совтек" начали уходить в "разгон", хорошо защита была по макс. току анода. Я не мог поверить, что ресурс их так мал :( Молодец, чо, а у Шушурина ГМ 70 1000$ штука, рекомендация в мануале раз в год их менять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.