Сергей Ал. Posted May 22, 2022 Share Posted May 22, 2022 Melquiades_SET.pdf 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted May 22, 2022 Author Share Posted May 22, 2022 (edited) (Источник classicaudio.ru) Edited May 22, 2022 by Сергей Ал. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Климентий Posted May 22, 2022 Share Posted May 22, 2022 Неоднократно использовал данную идею... Как в р-р так и в se усилителях. Работает как автомат Калашникова... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted May 22, 2022 Share Posted May 22, 2022 Не могу сказать как работает схема смещения, но величина R3 в 20 ком будет провоцировать весьма высокий уровень шума каскада на VL1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted May 25, 2022 Share Posted May 25, 2022 Давно не использую всякие-разные фиксы. Только автоматич. смещение. Конденсатор в катоде просто нужен хороший, хоть ЭГЦ, К50-24, К50-29, РОЭ и тп. А всякий Китай хоть зашунтируй, все одно говно. Подумаешь, на 5% мощность меньше. Зато спокоен за схему. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted May 25, 2022 Share Posted May 25, 2022 (edited) В 22.05.2022 в 19:46, Zampotech сказал: Не могу сказать как работает схема смещения, Да также как и батарейка в сетке. Собственно, это ее эмуляция. В 22.05.2022 в 19:46, Zampotech сказал: но величина R3 в 20 ком будет провоцировать весьма высокий уровень шума каскада на VL1 С чего вдруг?! А регулятор громкости, в те-же 20-50к не спровоцирует? А то некоторые РГ и 100-500к ставят. Это-же не схема с шумовой полкой на уровне -150дБ, тут шумы этого резистора - как слону дробина. Мелквейк работает отлично. Хотя по мне так проще батарейку поставить. 3 часа назад, юрий робертович сказал: Давно не использую всякие-разные фиксы. "Фиксы" для того и используют, чтобы не заниматься шаманством с конденсатором в катоде. Edited May 25, 2022 by Alex Torres 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted June 30, 2022 Share Posted June 30, 2022 Все комментарии по конденсаторам перенесены в соответствующую тему: https://newaudioportal.com/topic/172-конденсаторы-электролитические-и-всякие-другие-для-бп-и-не-только/page/8/#comment-12122 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 По теме. Пробовал использовать смещение от подземного резистора в некоторых приборах с малыми анодными токами (фоно, преды), поддался моде прошлых лет. В итоге отказался от данного метода смещения. Не нравится такое, съедает энергетику, звучит ватно. Сейчас только чистый фикс или батарейка во всех приборах. С фиксом конечно сложнее, много важных компонентов в цепях, но при нестандартных напряжениях и в выходных каскадах вариантов не много. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 В 25.05.2022 в 20:36, Alex Torres сказал: "Фиксы" для того и используют, чтобы не заниматься шаманством с конденсатором в катоде. При этом появляются конденсаторы в фильтрации напряжения смещения :) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 Ну там с этим все на порядки проще, и номиналы совсем другие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 1 час назад, sova сказал: При этом появляются конденсаторы в фильтрации напряжения смещения :) Там токи другие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 2, 2022 Author Share Posted July 2, 2022 3 минуты назад, Alex Torres сказал: Ну там с этим все на порядки проще, и номиналы совсем другие. Если фиксированное смещение в резистивном каскаде - так и есть. Но в каскадах с трансформаторной связью последний конденсатор фильтра цепи смещения является, по сути, межкаскадным. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 14 минут назад, Сергей Ал. сказал: Если фиксированное смещение в резистивном каскаде - так и есть. Но в каскадах с трансформаторной связью последний конденсатор фильтра цепи смещения является, по сути, межкаскадным. Сергей, по-моему любой конденсатор в цепи фиксированного смещения по сути является "межкаскадным", т.к. полезный сигнал через него и гридлик стекает на землю, потому качество его и очень важно. Только ток очень небольшой, в отличие от конденсатора в катодной цепи. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 19 минут назад, Сергей Ал. сказал: Но в каскадах с трансформаторной связью последний конденсатор фильтра цепи смещения является, по сути, межкаскадным. Разумеется. Причем довольно большим, чтобы ток сетки выдать. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 2 часа назад, Кружка сказал: Там токи другие. В формуле расчета частоты среза фильтра , токов нет. А в фильтре для фиксированного спещения может быть не один конденстор а несколько, плюс доп обомтка смещения на силовом трансформаторе, плюс свой доп. выпрямитель и резисторы, получается многовато по сравнению с одним резистором и одним конденсатором. Автофикс с подземным резистором в этом плане содержит не больше элементов, и там как раз можно применить на высокомном резисторе сетки, фильтрующий в десяток -другой мкф. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 2, 2022 Author Share Posted July 2, 2022 55 минут назад, sova сказал: В формуле расчета частоты среза фильтра , токов нет... Кроме частоты среза нужно стремиться к минимизации искажений «High-End» смещение лампы-драйвера.pdf Спойлер 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 47 минут назад, sova сказал: В формуле расчета частоты среза фильтра , токов нет Косвенно есть - через сопротивление резисторов. Плюс, если смещение с отдельного выпрямителя - сглаживающий выпрямителя и последий конденсатор перед гридликом это не одно и то-же между ними как правило еще есть довольно боьлшой резистор (подстроечник). Т.е. сглаживающий может быть электролит на 100мкф, а последний - качестенный пленочник на единицы мкф, который будет гораздо качесвеннее элеткрлита в сотни (а то и тысячи) мкф. в катоде при автосмещении. Эстеты-герантофилы могут туда и бумагу в масле засунуть, всяко лучше электролита. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 2, 2022 Author Share Posted July 2, 2022 59 минут назад, sova сказал: Автофикс с подземным резистором... Т.н. автофикс - всего лишь разновидность автоматического смещения, просто катодный конденсатор "как бы" убирается из цепи катода (катод садится напрямую на "землю"). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 Тут согласен. Автомат, кто бы что не говорил, влияет на звук менее всех других вариантов. Не надо доводить каскад до перегрузки, не надо ставить дрянных резисторов и паршивых шунтирующих конденсаторов в катод - всё будет как надо. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 1 час назад, Alex Torres сказал: Косвенно есть - через сопротивление резисторов. Плюс, если смещение с отдельного выпрямителя - сглаживающий выпрямителя и последий конденсатор перед гридликом это не одно и то-же между ними как правило еще есть довольно боьлшой резистор (подстроечник). Т.е. сглаживающий может быть электролит на 100мкф, а последний - качестенный пленочник на единицы мкф, который будет гораздо качесвеннее элеткрлита в сотни (а то и тысячи) мкф. в катоде при автосмещении. Эстеты-герантофилы могут туда и бумагу в масле засунуть, всяко лучше электролита. Всё верно, только такая схема регулировки смещения более опасна, т.к. при отказе переменника лампа уходит в разгон. Я так тоже раньше делал, но позднее всё же перешёл на другой вариант. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 1 час назад, Сергей Ал. сказал: Т.н. автофикс - всего лишь разновидность автоматического смещения, просто катодный конденсатор "как бы" убирается из цепи катода (катод садится напрямую на "землю"). Да, только в анодной цепи "случайно" появляется резистор на сотни ом. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 57 минут назад, S.Laptev сказал: Хотите мощность, делайте фиксированное, хотите качество - автоматическое. П.Квортруп. Не для всех AN является эталоном звучания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 34 минуты назад, Stan Marsh сказал: ...не надо ставить дрянных резисторов и паршивых шунтирующих конденсаторов в катод - всё будет как надо. Это как? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 57 минут назад, Normann сказал: Это как? Элементарно: применяйте хорошие резисторы. И конденсаторы в шунты. Иногда можно обойтись и без конденсаторов, только надо учесть, что местная ООС увеличивает внутреннее сопротивление лампы. Разумеется, очень хочется, чтоб катод сидел на земле. Но как быть со смещением? Фиксированное и химические элементы питания не предлагать, тогда как? Смещение на гридлике за счёт тока сетки? Допустим, но тоже есть некоторые замечания и ограничения. В выходном каскаде - фиксированное, в остальных - автоматическое. Подчеркну: это моё личное мнение. Как и любое другое мнение. 58 минут назад, Normann сказал: Не для всех AN является эталоном звучания. Конечно! Для меня - точно нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 37 минут назад, Stan Marsh сказал: Элементарно: применяйте хорошие резисторы. И конденсаторы в шунты. Иногда можно обойтись и без конденсаторов, только учесть, что местная ООС увеличивает внутреннее сопротивление лампы. Разумеется, очень хочется, чтоб катод сидел на земле. Но как быть со смещением? Фиксированное и химические элементы питания не предлагать, тогда как? Смещение на гридлике за счёт тока сетки? Допустим, но тоже есть некоторые замечания и ограничения. В выходном каскаде - фиксированное, в остальных - автоматическое. Подчеркну: это моё личное мнение. Как и любое другое мнение. Логично, но тут же возникает вопрос: хороший конденсатор в катодный шунт - это какой например (на 25В и 150В)? У меня в прошлом Лофтине на 2А3 в катодах стояли BG NX и NH (конского номинала). Что сейчас предложите? Как нам жить? И да, в текущем усилителе после перехода на фикс возвращаться даже к BG желания не возникает, что несказанно радует. Я нашёл свою панацею, а другим что? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.