юрий робертович Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 И здесь С5-5 10 Вт 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 Монтаж здесь: https://newaudioportal.com/topic/4216-монтаж/#comment-63567 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sound Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 Автоматический контроль смещения.djvu 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kkol Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 Коллеги, нужна помощь. Делаю простой двухтактный усилитель на 6П3С - смещение фиксированное. Вопрос в следующем - насколько критичен номинал резистора в катоде лампы? Я в курсе что при фиксе - катодный резистор ненужен. Но я видел что, его все таки применяют в некоторых случаях. Кто то 10 ом ставит, кто то 1 ом. Насколько критична эта величина и какой номинал допустим? Как это повлияет на звук? В частности мне надо поставить 15ом для контроля тока лампы. насколько это будет плохо по сравнению с 10 ом и 1 ом? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 11 минут назад, kkol сказал: Вопрос в следующем - насколько критичен номинал резистора в катоде лампы? В данном случае 10...20 Ом - нормально. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Васянин Сергей Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 11 часов назад, kkol сказал: Насколько критична эта величина и какой номинал допустим? Как это повлияет на звук? Я посоветовал бы послушать с резистором и без него. Может так случится, что без резика вам понравится больше ). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 Ну, поскольку он нужен исключительно для измерения тока покоя, то можно обойтись и без него. Ток можно контролировать по падению напряжения на активном сопротивлении обмотки ТВЗ. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 44 минуты назад, kkol сказал: Кто то 10 ом ставит, кто то 1 ом. Кто-то вообще не ставит, сажая катод на землю. Включите , например, качественную запись апплодисментов или раскатов грома и внимательно послушайте с измерителным резистором и без, внимательно оценив продолжительность послезвучий. Можно временно использовать перемычку, чтобы сэмитировать вариант "без" . Велика вероятность, что разницу и не уловите, т.к. это зависит от качества всего тракта, тогда и решите, нужно оно, или нет. Если, всё же, решите, что резистор нужен, хотя бы, для удобства контроля тока выходных ламп, то можно придерживаться правила; чем более низкоомная лампа на выходе, тем измерительный резистор лучше брать меньше, т.е. минимизировать влияние местной ООС. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 40 минут назад, Stan Marsh сказал: Ну, поскольку он нужен исключительно для измерения тока покоя, то можно обойтись и без него. Ток можно контролировать по падению напряжения на активном сопротивлении обмотки ТВЗ. Слышал мнение , что резистор в катоде желательно ставить с некоторой индуктивностью , типа проволочные , которые ограничивают возсожный возбуд . МЛТ 1 ом или с5-16мв - 1 ом . Выбор профессионала? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kkol Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 Спасибо коллеги, все понятно. Ставлю 15ом. У меня стоит конкретная задача (хотелка) - измерять ток ламы.... Могу предположить что в конечном варианте, катодные резисторы будут шунтироваться реле. Подобную схематику я видел на Dynaco 50х годов. Только там простая перемычка была вместо реле и фиксировалась винтом после настройки. Касательно резистора в катоде в схеме с фиксированным смещением есть небольшой опыт. Лет 12 назад делал двухтакт на 6Р3С-1. В катоде не помню какой резистор стоял, что то вроде 50 ом. Делал специально, что бы избежать саморазогрева лампы. В первой сетке резисторы стояли в районе 120ком. 8 лет работало как часы. Ток стоял как вкопанный. Звук радовал жЫрными и сочными басами без бубнежа. Пока однажды не услышал в колонке потрескивание "стекла".... То было "всасывание" лампы самой в себя при светящемся аноде... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 Некогда известная разведёнка Мэнли там использовала проволочные Vishay / Dale CW-5. Впрочем, не только там. Возможно, именно поэтому* её изделия так и играют. _____________ *Но вряд ли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 26 минут назад, kkol сказал: У меня стоит конкретная задача (хотелка) - измерять ток ламы.... Для хотелки... Резистор в 1 ом типа С5-16МВ никак не помешает и на звук не повлияет. Кроме того при фиксированном смещении позволит вам в оперативном порядке контролировать ток лампы при настройке. P.S. про 6Р3С лампа совершенно устойчивая и не способная к саморазогреву! Все случаи саморазогрева от слепого копирования кривых схем, начиная от схемы Прибоя и их вариаций, или от рукожопости! Существовало с десяток КИНАПовских и не только УНЧ на 6Р3С где они десятилетиями работали и работают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 47 минут назад, kkol сказал: Спасибо коллеги, все понятно. Ставлю 15ом. У меня стоит конкретная задача (хотелка) - измерять ток ламы.... Могу предположить что в конечном варианте, катодные резисторы будут шунтироваться реле. Подобную схематику я видел на Dynaco 50х годов. Только там простая перемычка была вместо реле и фиксировалась винтом после настройки. Касательно резистора в катоде в схеме с фиксированным смещением есть небольшой опыт. Лет 12 назад делал двухтакт на 6Р3С-1. В катоде не помню какой резистор стоял, что то вроде 50 ом. Делал специально, что бы избежать саморазогрева лампы. В первой сетке резисторы стояли в районе 120ком. 8 лет работало как часы. Ток стоял как вкопанный. Звук радовал жЫрными и сочными басами без бубнежа. Пока однажды не услышал в колонке потрескивание "стекла".... То было "всасывание" лампы самой в себя при светящемся аноде... Ещё Василич писал, что гридлик 120к при фиксе для 6р3с-1 есть грубый косяк. Поэтому смерть этих ламп у Прибоев носит системный характер. Хотя бы 50к что мешало при 1 мкф переходном ? Чудны дела были соваудиопрома. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted May 15, 2023 Share Posted May 15, 2023 Пофигу, 1-20 ом, ни на что не влияет 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kkol Posted May 15, 2023 Share Posted May 15, 2023 21 hours ago, Михаил SM said: Ещё Василич писал....... Чудны дела были соваудиопрома...... Откровение. Прям глаза открыли. Мессия и его пророк.... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
виг Posted May 17, 2023 Share Posted May 17, 2023 Уважаемые форумчане! В книге М.В.Торопкина "Ламповый hi-fi усилитель своими руками", автор настойчиво рекомендует не применять б/у лампы в выходных каскадах с фиксированным смещением. Вопрос: 1. Почему ? 2. Каков критерий определения б/у, (может быть совсем убитая лампа,а может с наработкой 100-200 часов ,но тоже б/у. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted May 17, 2023 Share Posted May 17, 2023 Все нужно проверять и отсеивать. Могут быть б/у 80_ти летней давности в добром здравии и дохлые/визжащие из упаковки. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
виг Posted May 18, 2023 Share Posted May 18, 2023 Значит принципиальных запретов в применении б/у ламп с "фикс. смещ", как я понял, нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted May 18, 2023 Share Posted May 18, 2023 Я давно не делаю фикс, только автоматическое смещение, 5-10 процентов больше при фиксе особо не замечается, а автомат стабильнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
виг Posted May 18, 2023 Share Posted May 18, 2023 Мне просто интересна физика процесса, вложенного в "запрет." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted May 18, 2023 Share Posted May 18, 2023 Лампы изрядно поработавшие, особенно из ТВ, могут иметь повышенную склонность к возбуждению. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted May 18, 2023 Share Posted May 18, 2023 Главное, учитывать R утечки для фикса и автомата, посмотрите справочник Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted May 18, 2023 Share Posted May 18, 2023 Последнее нужно учитывать вне зависимости от наработки. У меня лампочки есть, для которых нормировано 6 кОм Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted May 18, 2023 Share Posted May 18, 2023 ЗАПОМНИТЕ 6с4с при фиксированном смещении не более 50 ком 6с4с при автоматическом смещении не более 500 ком Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 28, 2023 Share Posted May 28, 2023 Как было принято писать в журналах в прошлом веке. В общем-то надо получить около +3В смещения в катоде для задания той самой рабочей точки. Можно засунуть батарейку литиевую 3,2В одну или железно-литиевую 1,55В две, в затвор. Можно поставить резистор 100 Ом и потерять половину усиления (не совсем). Можно зашунтировать тот самый резистор автосмещения конденсатором в пару тысяч микрофарад. Можно вставить два диода (свето) красных или один синий - бред. Можно сделать источник затворного сеточного в те самые 3В, только со знаком минус. Предлагается (явно было ранее у других) поставить последовательный стабилизатор на 3В в током нагрузки превосходящим ток катода или шунтовой стабилизатор на 431 на те же самые 3В. Шунтировать оные конденсатором, в общем-то небольшим, тоже вопрос. Интерсует опыт или соображения о "задании рабочей точки в малосигнальном каскаде, в данном случае драйвера". См. аттач. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.