Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

Трансформаторы Развязывающие.

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Power supply

 Share

Recommended Posts

vs music Local

vs music

Posted
Posted
32 минуты назад, ДимДимыч сказал:

  105 пойдёт ?

Вам не удасться соблюсти точно 105 при мощном развязывающем трансе . Транс будет нагружен только на часть своей мощности , и на холостом ходу он будет выдавать больше 105 .... В японских аппаратах - бывает греются трансы ( даже на холостом ходу ) . А в некоторых хороших вертушках - греются и транзисторы в стабилизаторах питания ( даже когда вращение диска не происходит ). Подавая больше 100 вольт - значит и на входе стабилизатора будет напруга больше . Вы увеличиваете нагрев ( а в вертушках практически замкнутый корпус с очень плохой вентиляцией ). В случае теплового пробоя транзистора в стабилизаторе - есть риск выхода из строя ОЧЕНЬ дефицитных микросхем привода . Некоторые серии таких микросхем можно добыть - только сняв их с аппарата-донора ....Вот для примера - плата привода от вертушки Виктор ( QL-Y5 ) . Транзисторы на радиаторе - уже через полчаса после включения  нагреваются  ядерно ( даже если диск вертушки не вращается  ) . Этот Виктор собран на ходовых микросхемах - за исключением одной самой большой . Но если она крякнет - можно забыть про  аппарат 

DSCF8746A.JPG

  • Replies 558
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Прошло чуть более месяца....и всё же я изготовил один РТ-фильтр.     Общие параметры такие: Pгаб=2,2кВт;    Вес=20кг,  ШГВ=160*140*235 мм. Снимаемая = 940Вт, индукция 0,64 Тл. Ток

ДимДимыч
ДимДимыч

Эти фото РТ от Алексея Шалина. Вес 50кг.

ДимДимыч
ДимДимыч

РТ! На старом портале была эта тема, правда примерно с середины ветки шла ни шатко...ни валко, а потом и совсем заглохла. Думаю поднять стоит, а по моему убеждению как практика в этом деле с

Posted Images

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
В 21.09.2022 в 16:59, ДимДимыч сказал:

Осталось у меня  изрядно большого железа Ш.

Ну не выбрасывать же его.

Перемерил всё, хватило на 3шт  РТ по 55 см*кв.

Габарит 2кВт.  Вес будет в районе  20...22кг 1шт.

  Короче изготовлю 3  классных РТ для аудиосистем с потребляемой мощность до 300...350 Вт.

   3 дня собрав всю волю в кулак пилил каркасы.   Сделал!   На фото также наживуленный  общий вид будущих трансов.

Все выводы контакты будут сверху.

   У меня есть вопрос:   стоит ли во вторичке делать отводы для импортной аппаратуры с их питанием?

    Например для источников сигнала.

И сколько вольтаж сделать?    100В япан или лучше 120В штатовские.

Вроде как 100В аппаратуры не так уж и велик выбор.

Посоветуйте как пользователи  мне определиться.

     Возможно один себе оставлю, другие 2шт продам.

Неспеша сделаю, как смогу купить нужный  провод.  Сумма изрядная нужна.

 

    

P1010005 (5).JPG

100 В обязательно - японские проигрыватели винила есть у многих (у меня точно). И да, я в очереди за РТ.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 часов назад, vs music сказал:

Вам не удасться соблюсти точно 105 при мощном развязывающем трансе . Транс будет нагружен только на часть своей мощности , и на холостом ходу он будет выдавать больше 105 .... В японских аппаратах - бывает греются трансы ( даже на холостом ходу ) . А в некоторых хороших вертушках - греются и транзисторы в стабилизаторах питания ( даже когда вращение диска не происходит ). Подавая больше 100 вольт - значит и на входе стабилизатора будет напруга больше . Вы увеличиваете нагрев ( а в вертушках практически замкнутый корпус с очень плохой вентиляцией ). В случае теплового пробоя транзистора в стабилизаторе - есть риск выхода из строя ОЧЕНЬ дефицитных микросхем привода . Некоторые серии таких микросхем можно добыть - только сняв их с аппарата-донора ....Вот для примера - плата привода от вертушки Виктор ( QL-Y5 ) . Транзисторы на радиаторе - уже через полчаса после включения  нагреваются  ядерно ( даже если диск вертушки не вращается  ) . Этот Виктор собран на ходовых микросхемах - за исключением одной самой большой . Но если она крякнет - можно забыть про  аппарат 

DSCF8746A.JPG

Кстати, что интересно. Питание подобного ДД от регенератора - заметно улучшило звук системы. Хотя, казалось бы - всё внутри через стабилизаторы, и такие горячие... 

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

 Прошло чуть более месяца....и всё же я изготовил один РТ-фильтр. 

   Общие параметры такие:

Pгаб=2,2кВт;    Вес=20кг,  ШГВ=160*140*235 мм.

Снимаемая = 940Вт, индукция 0,64 Тл.

Ток х.х  = 44мА   при напряжении 230В.

  Сделал и отводы на 100В ! ( спасибо всем кто принял участие советом...)

Напряжения без нагрузки на вторичке 235В и 102В.

Сопротивление сетевой обмотки  1,07 Ом;   сопротивление вторичной также 1,07 Ом.

Между обмотками экран (медная лента).

   Ёмкость между обмотками 225пф.    Транс тихий.  Можно смело ставить в аудио стойку.

В общем РТ для системы с потребляемой мощность не более 300...350Вт.

Разводка транса в корпусе можно пайкой или винтовыми зажимами.

P1010010.JPG

P1010007 (2).JPG

P1010014.JPG

235.jpg.92a175d308b6fe78ac5729346b0c300c.jpg

 

  • Like (+1) 10
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Дима, а стандартно можно переключить - первичка нач и конец и вторичка нач и конец ? Судя по схеме, у тебя начала  обмоток в ноль, а по краям концы.  Выходит нечто среднее при желании правильно сфазировать.....Это на звуке непременно отразиться.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

Это нужно мотать стандартно и ничего хорошего это не даст.

 А так намотка аля ТС-180. 

Можно  сказать что у транса при такой намотке нет "фазы и нуля".

По этой причине если менять подключение к сети ( переворачивать вилку в розетку) разницу в звуке уловить невозможно.

 Я именно разницу не слышу, но был один отзыв-вопрос от одного клиента....типа его ребёнок разницу услышал.

Этот товарищ  использовал своего малолетнего сына в качестве эксперта звука.

sound Local

sound

Posted
Posted
В 25.10.2022 в 19:08, johnson1496 сказал:

Напомните, что дает 0 посредине, кроме полной симметрии? 

 

Balanced AC Power.jpg

  • Thanks (+1) 2
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
39 минут назад, johnson1496 сказал:

Т.е. в этом случае нужно иметь "земляную" землю.

в этом случае нужно иметь проводку с землёй в розетке - трёхконтактную, в некоторых новостройках вроде так делают.

А вот при российском стандартном  2х - фаза и ноль (при этом ноль зачастую прямо на щиток заземлён) как быть?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Никогда не пробовали медицинские источники использовать, которые развязанные?

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
36 минут назад, BAA сказал:

Никогда не пробовали медицинские источники использовать, которые развязанные?

Если бы пробовал, наверное и вопрос не задал бы.....

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Помех идет знатно, относительно земли. Там самое главное, что при замыкании любого провода на "пациента" пути протекания тока нет.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
18 минут назад, BAA сказал:

Помех идет знатно, относительно земли. Там самое главное, что при замыкании любого провода на "пациента" пути протекания тока нет.

А можно пояснить, если пациента рядом нет, куда ноль прикручивать? Далее у нас идёт аппарат с обычным трансом, скажем, броневым - если на его корпус посадить ноль, то в отличие от пациента, скорее фатальный исход обеспечен.

235.jpg.92a175d308b6fe78ac5729346b0c300c.jpg.97e80acd32045a19124f50a2f3af7963.jpg

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
16 минут назад, ДимДимыч сказал:

Никуда.

Кратко и ясно. Ноль показывает симметричность обмоток , подключать его никуда не следует.

Дима, спасибо!

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

Симметричность и без нуля понятна, хотя с ним понятнее.:smile-50:

Ноль для возможности балансного питания.

 С нашей старой сетью фаза-ноль никуда не включать.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • Константин
      Как намотать "правильный" выходной трансформатор без "звона"

      By Константин · Posted

      У ТС речь о резонансе образованном индрас и емкостью. Пропитка на данный тип автоколебаний ни коим образом не влияет.
    • ТимВал
      Усилители на германиевых транзисторах

      By ТимВал · Posted

      Нет, самые чтонинаесть Русские.   Амплитудное 12..14 в. на нагрузке 4 ом. И питание два по 15в. тобишь полное 30в.  Финальная схема: Звучит очень даже не плохо. Чисто,прозрачно.  До лампы конечно не дотягивает но в целом норм.
    • Сергей Б
      Как намотать "правильный" выходной трансформатор без "звона"

      By Сергей Б · Posted

      Там кроме перечисленных Вами резонансов, есть ещё много всяких магнито и прочих стрикций. Если от трансформатора отключить нагрузку, он бывает поёт на всю комнату, и если из играющего трансформатора вытащить железо, он таки тоже поёт громко. Поёт железо - магнитострикция, поёт обмотка - там тоже куча процессов, наверное когда то прикуривали машину с севшим аккумулятором, там два толстых провода от донора, между ними сантиметров 20, но когда у прикуриваемого авто включается стартер, провода притягиваются друг к другу, и это хорошо видно глазом. А в трансфоматоре таких проводов тысячи, и лежат кольцом. По этой причине, я всегда пропитываю обмотки воско-парафиновой смесью, хотя у пропитки много противников, и часто покрываю весь трансформатор слоем эпоксидной смолы. Так же при намотке никогда не применяю для межслойной изоляции синтетику, только бумага. Там нет никаких поверхностных зарядов и прочего послезвучного мусора. У меня трансформатор, отключенный от акустики, не звучит вообще. Конечно сейчас напишут, что пропитка съест высокие... но не съест - это устойчивый миф. А резонансы, за счёт вязкости воска, уберёт процентов на 90, и неважно чем эти резонансы вызваны, их просто удавит.
    • arcev
      Как намотать "правильный" выходной трансформатор без "звона"

      By arcev · Posted

      Всем доброго здоровья! К концу своей творческой деятельности, хотелось разобраться с этой темой Данный вопрос скорее поднимаю для будущих поколений И так, как намотать выходной тр-р, чтобы избежать "звон" тр-ра, т.е. паразитные колебания на высоких частотах. В начале своей "ламповой" деятельности я столкнулся с этим , когда делал усь по мотивам LYNX VTA39. тогда , еще на старом АП , задал вопрос МАИ , но он как всегда отправил читать "умные" книжки :( В последнем усилителе на 6с19п се, решил разобраться с этим вопросом Очень помогла тема на соседнем форуме , где Константин ВКН и Евгений Коммисаров обсуждали как намотать межкаскадный транс (читал на работе к сожалению ссылку на тему не сохранил) Значит касаемо теории "звон" возникает в контуре образованном индуктивностью рассеяния и парзитными емкостями , T=2*3.14*sqrt(L*C) индуктивность рассеяния уменьшаем за счет секционирования, перезитные емкости , например, переворотом при намотке Для любого контура существует понятие добротность , где Q=(1/R)*sqrt(L/C) чем выше добротность, тем лучше резонирует контур, из формулы , чтобы понизить добротность нужно уменьшить индуктивность рассеяния (достигается секционированием) и увеличивать паразитные емкости парадокс Сразу скажу, что "железо" не влияет на частоту "звона" были проведены лаб работы вместо выходного тр-ра подцепил силовой с подходящим Ra, меандр 20кГц без нагрузки был идеален, но под нагрузкой превратился в "пилу" получается , что секционирование просто необходимо - факт что-то подсказывает, что сеционирование тр-ра излишне транс был намотан по схеме _https://newaudioportal.com/topic/2610-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-se/page/2/#findComment-50765 Так как же найти оптимум?  
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Вчера оторвал резистор, поэкспериментировал с разными нагрузками- трансформаторами. Наилучший вариант L=130Гн, "звона" нет. Звук действительно другой, слушал часов пять, не мог оторваться) Огромное спасибо, Михаил!
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Всё просто - слаботочный (малошумящий!) пентод не нагружен цепями коррекции...
    • Victor_VVO
      Корректоры из страны ОЗ

      By Victor_VVO · Posted

      Второй каскад точно нужен? По возможности обоснуйте такое решение. 
    • Сергей А
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Сергей А · Posted

      18 , китайские? :)  При 15 В в питании ?
    • Russ3000
      Групповой излучатель.

      By Russ3000 · Posted

      Можно их всех последовательно соединить и на OTL....
    • ТимВал
      Усилители на германиевых транзисторах

      By ТимВал · Posted

      Сочинил платки: Набил детальками, собрал стерео. Уже макет побольше. По измерениям КГ по разному получились. Один канал 0,04% другой канал 0,08%.  Это на мощности близкой к масимальной.  По мне так очень не плохо. Позабавил меандр.  С конденсатором коррекции явно переборщил. Тысяча пик это много. АЧХ заваливается примерно с 14..15 кГц. Надо подобрать поточнее.  А так ничего, ровненький. П.С. радиаторы дохлые совсем, если гонять на максималке, быстро перегреваются. А "максималка" честные 18 ватт! 
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Свежие  оцифровки с корректора Супер ЛиннКор: https://disk.yandex.ru/d/5wrmS3H4MHTA9g https://disk.yandex.ru/d/xoRNb2KbgLazBA Пароль архивов: plastinka-rip Вес файлов 137 и 138 Мб. В начале и в конце каждой фонограммы есть запись с поднятой иглой, можно оценить отношение сигнала к шуму...  
    • BAA
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By BAA · Posted

      Реальный трансформатор изготовить и измерить.
    • Sergio
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Sergio · Posted

      Если вам нравится на микросхеме, покупайте, конечно.
    • Juliy
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Juliy · Posted

      там же можно и оконечник на микросхеме купить )
    • Juliy
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Juliy · Posted

      тогда придется ставить межкаскадные конденсаторы , непосредственная связь то же   не всегда  к месту.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.2k
×
×
  • Create New...