SP057 Posted March 29, 2023 Share Posted March 29, 2023 2 часа назад, Shef сказал: Дико извиняюсь что нет оцифровок, но послушать в точности можно например здеся: https://www.youtube.com/watch?v=Dz5BAl0CXCo Тестирование домашней аудиосистемы с помощью подобных оцифровок ( по содержанию и совокупности критериев ) с моей т.з. затруднительно. Музыкальный материал для тестирования требует тщательного отбора. А прошедшая с положительной оценкой тестирование ваша система уже покажет вам плюсы и минусы той записи, на которую вы дали ссылку. P.S. Для меня в этой записи больше минусов, чем плюсов. Причем изначально, независимо от источника прослушивания. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted March 29, 2023 Share Posted March 29, 2023 Подарил мне со старого АПа Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted March 29, 2023 Share Posted March 29, 2023 4 часа назад, Михаил SM сказал: В мире аудио те люди , которые занимаются им системно и много , слушая разные аудиоконцепты , невольно понимают , что ВСЁ (буквально) начинается в человеческих головах ( создающей аудио или пользующейся ею потом ) . Поэтому , говоря языком политиков - мир аудио , как и мир музыки - явление многополярное ( каждый выберет своё в итоге ). Человек , воспитанный на советской или западной попсе и роке , врятли разовьётся до уровня музыкальной культуры духовной музыки и классики , а значит он не сможет состояться ни как ценитель тонкой музыки , ни как следствие , и пользователем, который выберет соответствующее ( субъективно -своим уровнем восприятия) из мира аудио - тот уровень аудиосистемы, который удовлетворит его духовный и душевный запрос. В этом контексте (запроса) аудиосистемщики (люди, длительное время наблюдающие всю вертикаль мира аудио , а не только какой-то один его срез -типа Аудионот ) наблюдают , что люди с высоким духовным и душевным потенциалом , развившие (условие) свою музыкальную культуру и восприятие , неминуемо подсаживаются на два аспекта - это любовь к живым концертам (так у них утверждается ""живая"" матрица восприятия музыки ) и на системы , где доминируют с реальными цифрами этак ближе к 90% , исключительно S.E. концепты . Это маломощные однотакты + рупорные АС или оупенбафл . Или би, триампинговые сложные системы и снова - однотакт мощный с менее мощным на середине и совсем немощный ( на 45-ке к примеру) -на ВЧ канал . Если говорить о мире , в итоге, аудиоаристократии , где не имеет значения -беден человек или богат , но у бедного будет выверенная и супермузыкальная , с живыми тембрами и ритмикой (однотакты на самом деле играют ритмику филигранно ) -короткая система с однотактом скорее на прямонакалах базового ценового эшелона , и не испытывающие финанасового лимита выберут лампы высшего ценового диапазона (не будем им завидовать , т.к. там свои проблемы..) и тоже поставят их в однотакт - маломощный, средней мощности или большой мощности. Читая такое, невольно вспоминается монолог известного героя ... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted March 29, 2023 Author Share Posted March 29, 2023 1 час назад, RSD сказал: Читая такое, невольно вспоминается монолог известного героя ... Вы по теме если , то рады почитать , а если тролить заявились , то лес рядом . Лось хренов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted March 29, 2023 Share Posted March 29, 2023 Друзья, чуть больше такта. Вы же уважаемые люди, так уважайте друг друга! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted March 29, 2023 Share Posted March 29, 2023 Не нужно ругаться, нас и так мало осталось, придёт время нового поколения и всё окончательно похерется....Затычки в уши и вперёд.... 4 часа назад, SP057 сказал: 6 часов назад, Shef сказал: Дико извиняюсь что нет оцифровок, но послушать в точности можно например здеся: https://www.youtube.com/watch?v=Dz5BAl0CXCo В точности на ютайб ? Сравнивать с оцифровкой? Шеф, я умАЛЯЮ!!!!!!!! Сделайте запрос в клуб "Plastinka", скачайте и послушайте нормальные оцифровки и что нибудь из понравившегося уже рекомендуйте, хоть ссылку на скачивание - я не против, но не ютайбовские огрызки звука. Уважайте людей и их ухи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 10 часов назад, Stan Marsh сказал: Друзья, чуть больше такта. Как глубокоокультуреный человек с врождённым чувством такта и ритыма, могу дать пару мастер-классов по этой дисциплине. Но совершенно не могу отказать себе в удовольствии щёлкнуть по носу пафосных самоделок, которые , непонятно с какого перепугу, нахлобучили на себя нимб с жёлтой подсветкой. Пойду, подумаю над своим поведением. 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Timbuktu Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 2 часа назад, RSD сказал: Как глубокоокультуреный человек с врождённым чувством такта и ритыма, могу дать пару мастер-классов по этой дисциплине. Но совершенно не могу отказать себе в удовольствии щёлкнуть по носу пафосных самоделок, которые , непонятно с какого перепугу, нахлобучили на себя нимб с жёлтой подсветкой. Пойду, подумаю над своим поведением. Думать над поведением не нужно, проще спросить окружающих, со стороны оно виднее, а свой глаз замыливается, по себе знаю. Из практики, высокоокультуренные и с чувством такта об этом стараются не вещать, скромность однако , ну и видно это со стороны настолько, что информировать об этом окружающих нет необходимости. Что же касается СЕ-РР, это выбор субъективный и сильно завязан на личные предпочтения. То-есть кто что ищет в музыке. Я сейчас сильно всматриваюсь в структуру музыки и мне на сегодняшний день предпочтительней СЕ. Хочется просто рассматривать музыкальный узор. Раньше была нужна эмоция, драйв, особенно в автомобиле. Музыка была вокруг с утра и до вечера. Сейчас в машине не включается совсем. Дома изредка. Сама музыка скорей наблюдение и размышление. Процесс стал интимный. Без лишних ушей. Добавлю в виде вопроса. Существует ли в природе РР источники натуральные? Мне кажется нет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 Если не вдаваться в тоооненькие материи, то "спектр" искажений SE естественней. Опять же работа ТВЗ. Есть мнения, что однотактник музыкальнее, что бы это не значило, а РР - универсальнее и всеяднее. Возможно, попытки взять лучшее из двух техник куда-то нас приведут. Ноэтонеточно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 49 минут назад, Stan Marsh сказал: "спектр" искажений SE естественней Что вам мешает сделать спектр РР , как в СЕ , всё достижимо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 Не в спектре дело. Во первых число деталей больше. Число ламп минимум 4 на канал в 2 такте , в однотакте 2 лампы . Параллельные пути эл цепей, вносит муть в звук. В принципе, хороший 1-такт, дает и драйв и динамику, например пентодный (неплохо и на прямонакале) мощный однотакт. Впрочем по моему, и хороший 2-такт малоотличим от 1 -такта, больше комплектующие повлияют и исполнение чем принцип схемы. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 3 минуты назад, sova сказал: Не в спектре дело. Во первых число деталей больше. Число ламп минимум 4 на канал в 2 такте , в однотакте 2 лампы . Параллельные пути эл цепей, вносит муть в звук. Это другое дело, сделать два одинаковых параллельных пути сигнала невозможно, особенно в трансформаторных каскадах и без ООС. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 1 минуту назад, Андрей63 сказал: Это другое дело, сделать два одинаковых параллельных пути сигнала невозможно, особенно в трансформаторных каскадах и без ООС. А без ООС и без трансформаторов возможно? Есть идеальный фазик ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Russ3000 Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 Так с ЦАПа идет балансный выход. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 Не с любого цапа. Даже с балансным входом усилителя это удвоенное число элементов сравнительно с 1 тактом. Ну и известные особенности выходника. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 12 минут назад, sova сказал: А без ООС и без трансформаторов возможно? Есть идеальный фазик ? Если по характеристикам, то есть специальные микросхемы , на полупроводниках и с глубокой ООС, но какое при этом будет звучание. Тем не менее Russ3000 правильно подметил, вся студийная современная аппаратура по балансу и ламповой там фактически нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 3 минуты назад, Андрей63 сказал: вся студийная современная аппаратура по балансу и ламповой там фактически нет. А зачем нам это студийное и транзисторное ? Там боле мене хороший звук только потому, что ближе к источнику и ресурсов на студийное больше могут выделить. Да и баланс там часто только на входе-выходе . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 70 (+/-) лет тому вся студийка была совершенно ламповая, разумеется, и при этом не менее балансная,а в некоторых моментах 100% точно поболее! Что не мешает "тем" записям быть "из золотой эры". Так что не в этом дело. Или, как минимум, " далеко не в первую очередь в этом". 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 40 минут назад, Андрей63 сказал: Если по характеристикам, то есть специальные микросхемы , на полупроводниках и с глубокой ООС, но какое при этом будет звучание. Тем не менее Russ3000 правильно подметил, вся студийная современная аппаратура по балансу и ламповой там фактически нет. Всегда балансная, всегда с ОООС, теперь опять много ламповой, хотя она и не исчезала, т.е. весь тракт полностью, от и до. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 53 минуты назад, Xрюн222 сказал: Так что не в этом дело. Или, как минимум, " далеко не в первую очередь в этом". Совершенно согласен. Конопатить чужие мягкие мозги музыкальностью, конечно, можно. Особенно с целью наживы. Но зачем же себя то обманывать? Идут годы, десятилетия даже прошли, а всё одно, да потому - число каскадов считаем, пути короткие ищем, ясности всё не хватает... Уже 12 кГц не слышим, а всё за ясность топим. Не, ну понятно, лучше, чем водку жрать. Но и только. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 Почти каждый день к компу подключен однолампик на 6п15п с 10гдш-1, слушаю лет пять, ничего и не надо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Timbuktu Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 1 час назад, Xрюн222 сказал: 70 (+/-) лет тому вся студийка была совершенно ламповая, разумеется, и при этом не менее балансная,а в некоторых моментах 100% точно поболее! Что не мешает "тем" записям быть "из золотой эры". Так что не в этом дело. Или, как минимум, " далеко не в первую очередь в этом". Неважно какая была при записи, там свои тараканы, длинные линии и прочие компромиссы. Важно что на старте одна и та же запись-консерва для всех. И для РР и для СЕ. Стартовые возможности, так сказать. И вот то, что мы получаем из консервов и имеет значение. Зачем нам прошлое? Его нет, есть запись, есть данность, она такая, какая есть и всегда можно предположить, что могло бы быть и получше. Я уже говорил, что девочка студентка в подземном шумном переходе и со своей дешёвой скрипочкой и неумелыми пальцами цепляет за душу больше, нежели самая что ни на есть распрекрасная запись, сыгранная в лучшем зале лучшим Яшей Хейфецом. И всё потому, что фиг знает что там при записи потерялось при использовании всех этих ОСов, баланса и прочего проф стандарта. Натуральная скрипка в переходе против записи Хейфеца на страдивари в лучшем зале? Человек чувственный всегда узнает натуральное. Так что не надо говорить что и когда было записано в самую раззолотую эру. Потому что это ущербно, пусть и для дома достаточно.... Всё это лишь для дискуссии, у каждого могут быть свои мнения и я с удовольствием их прочту 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
гаврилов валентин Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 юрий робертович, почти каждый день на протяжении 6-ти (или 7-ми) лет слушаю РР на 6п41с (9ватт на канал) в триоде .Акустика (95дБ чутьё) на базе динов OXFORD (1959 года) и MOTOROLA (1953 г.) . Да так звук радует , что ничего другого и не надо . Правильно выше камрад заметил - кому РР в кайф , кому SE . А то спорят ,спорят ....разные . Смысл-то в чем ??? Делать нехрен ))))) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 1 час назад, Timbuktu сказал: Неважно какая была при записи, там свои тараканы, длинные линии и прочие компромиссы. Важно что на старте одна и та же запись-консерва для всех. И для РР и для СЕ. Стартовые возможности, так сказать. И вот то, что мы получаем из консервов и имеет значение. Зачем нам прошлое? Его нет, есть запись, есть данность, она такая, какая есть и всегда можно предположить, что могло бы быть и получше. Я уже говорил, что девочка студентка в подземном шумном переходе и со своей дешёвой скрипочкой и неумелыми пальцами цепляет за душу больше, нежели самая что ни на есть распрекрасная запись, сыгранная в лучшем зале лучшим Яшей Хейфецом. И всё потому, что фиг знает что там при записи потерялось при использовании всех этих ОСов, баланса и прочего проф стандарта. Натуральная скрипка в переходе против записи Хейфеца на страдивари в лучшем зале? Человек чувственный всегда узнает натуральное. Так что не надо говорить что и когда было записано в самую раззолотую эру. Потому что это ущербно, пусть и для дома достаточно.... Всё это лишь для дискуссии, у каждого могут быть свои мнения и я с удовольствием их прочту Как это не важно, в этом вся суть, какими консервами себе кормить, некоторые совсем не съедобные, поэтому люди выбирают лучшее из имеющегося на рынке. Это могут быть записи золотого века и раньше, щеллак, в том числе, так и новейшие записи, современные записи в цифре и на виниле, где диапазон за 40 кГц простирается, где запись "директ то диск", где отборные по звуку провода, усилители без ОООС, да, балансные, на часто баланс начинается входным трансформатором и заканчиватся выходным линейным, а внутри однотактные каскады, это к теме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted March 30, 2023 Share Posted March 30, 2023 Самое интересное, сделал простейший однотакт на П605 для друга, телефоны на 100 ом подключать, так я на АС от Симфонии с удовольствием две недели слушал, комната 30 кв. метров, мощность 0,3 вт на канал, хватало всего Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.