Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Stan Marsh said:

А ты всем говори, что у тебя усилитель на настоящей тристаби. 

До слёз...
Stan-у Спасибо!

  • Cool (+1) 2
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

А ты всем говори, что у тебя усилитель на настоящей тристаби. 

300_к нету, но могу выделить парочку Ed для фотосессии в собственном окружении :smile-31:

  • Like (+1) 1
Posted

"Снаряды" "неизвестной конструкции" соотвественно спрос не велик и ценник соответсвующий. Такие хорошо самому пользовать - для пускания пыли в глаза не подходят. 

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

...я имею ввиду когда произносишь в слух на чем у тебя усилитель собран

Соберите двухтактник или PSE на оригинальных 45 или 2A3 - проект не менее пафосный, по звуку не уступит однотактнику на трёхсотках, но бюджет существенно меньше :smile-29:

К слову, сейчас, исходя из своего опыта, вряд ли взялся бы с нуля за трёхсотки :smile-12:

  • Like (+1) 2
Posted
9 минут назад, Сергей Ал. сказал:

проект не менее пафосный

Меня вот тоже как-то никогда не тянуло в сторону 300В. Может Китайцы и не плохи, но не воодушевляют. 

Сделать, а потом всю оставшуюся жизнь думать - а как бы оно звучало с WE?

  • Like (+1) 1
Posted

Я слушал 300В " Светлану " дома, на своем усил. с клиентом . все хорошо и красиво и радостно . Перетыком поставили клиентскую  300В WE . Разница космическая .зачем я это сделал ?.Теперь не знаю как дальше быть и на какой лампе сделать себе .  Самое большое разочарование , когда вернули Светлану на место . какой то кошмар . есть пара 45 . делаю на них . А то как тот сапожник . Та пара 300В WE сейчас не доступна , а то бы сравнил с Китаем . у них есть  и 10 тр. пара а есть и 80 . не из одного ли штампа ? 

  • Like (+1) 3
Posted
42 minutes ago, Anatolii said:

Разница космическая

А чё, так можно делать?
Или надо рабочую точку подобрать?
Нет?
Или даже приведенное сопротивление.
Хотя Marsh хороший выход предложил: "И вы говорите"!
P.S. Тут ламп коробку измерил, ДР.
P.P.S. И другие тоже измеряли. И вы наверняка характеристиками интересовались.
Вывод: перетыкивать не стОит.

 

Posted

Конечно нельзя , подстроил немного режимы  светланы  и брюки  превращаются ....... звучание становится как у WE/ 

Posted

Я не это сказал. Неважно...
Берем разных годов выпуска и сохранности  - перетыкаем - о чудо - все разные.
Какая нравится - та и хорошо.
У большинства какая есть та и хорошо, почти как тристаби.

Posted

Светлан у меня было на тот момент шт 20 .  они особо разным звучанием не отличались . которая пара WE  просто радикально лучшее звук . как по Жванецкому - если фирменных ботинок не видел , то наши :smile-29:  . я про этот случай еще на старом ап написал . Почему то все подтерли . кому не понравилось . Только я после того прослушивания " кушать не могу " (с) Мимино . купить себе не могу позволить . видел от 4 до 8 К$ за пару и ведь уходили  с инжапана 

  • Like (+1) 3
Posted

Как немного относящийся к ваккумным приборам, иногда пять соток слишком грубо при размещении электродов. Естественно, что если не оригинальный штамп и технология сборки/изготовления то будет крякать как утка, выглядеть как утка, ходить как утка, но уткой не будет. Не они ли новодел недавно замутили?

11 hours ago, Anatolii said:

не могу позволить

P.S. Как там, если сильно постараться, то получишь что нужно, а то что хочешь - никогда. Слепого теста не было.

Posted

Мне показалось что вам хочется убедить себя что 300В светланы хорошие . достойные лампы ! Так и есть . действительно хорошо звучащие , но в своем  сегменте . Я их покупал в больших колич. у форумчаниа старого ап из Малой Вишеры . , но мне сказали что с ним случилась беда , автокатастрофа . с этими лампами было изготовлено и реализовано много усилителей . Только не надо их сравнивать  с хорошими . ни в слепую ни на ощупь . Я это сделал  и нанес себе моральную травму и живу теперь с этим .

РС  . похвала себе , хозяин тех 300В WE  - сказал что усилителя большой потенциал , раз он так реагирует на хорошее .

Posted

У усилителя, по сути, никакого потенциала, если требуемые ему лампы доступны только, в основном, как новодельный хлам... 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Как немного относящийся к ваккумным приборам, иногда пять соток слишком грубо при размещении электродов. Естественно, что если не оригинальный штамп и технология сборки/изготовления то будет крякать как утка, выглядеть как утка, ходить как утка, но уткой не будет. Не они ли новодел недавно замутили?

P.S. Как там, если сильно постараться, то получишь что нужно, а то что хочешь - никогда. Слепого теста не было.

Пять соток это полбеды... Хуже обстоят дела с металлургией, химией и нужным соотношением чёрной и белой магии... Как объяснял нам очень давно один из старейших спецов по  технологии ЭВП - последнее является одним из главных факторов!

Posted
5 hours ago, Anatolii said:

что вам хочется убедить себя

Нет, я про то, что воспроизвести 1:1 не удастся, при нонешнем подходе особенно. И "НИИ" (немецкий, голландский, американский, советский) уже не подключить, людей таких не делают. Точка.
ОФФ
В своё время миллиардер в Японии нашёл людей и они наделали тех самых "твердотельных ламп" - СИТов 77х. Эти были сделаны специально для однотактников. Редкость редкая, сколько сделали никто не говорит, а может и не знает.
Лично разговаривал с советским разработчиком ламп, сегодня, ему за 80. Всё помнит и знает. Такие еще могут сделать нормальное, но, скорее всего, оно будет другим. Не факт, что денег много надо, но миллиардерство не помешает.
tokin-2sk77b
123.thumb.png.5183db913c15d05f4c56ae6e7d40a0b4.png

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

В своё время миллиардер в Японии нашёл людей и они наделали тех самых "твердотельных ламп" - СИТ-ов 77-х. 
 

Толк был от этого сита? думаю вряд ли. Лампу транзистору не переиграть

Posted
18 minutes ago, sova said:

Лампу транзистору не переиграть

Про монтану анекдот помните?

Posted

Было бы не так не занимались бы многочисленные форумчане здесь дико неудобными , затратными, требуюшими замены периодической дорогостоящих ламп, усилителями.

Взял бы сито, и нет проблем,  а звук и лучше даже:))

Но что то такого не наблюдается,  а наблюдается покупка, или мечты о покупке,  по 7 тыс долл за пару ламп  :)

Posted

Я понимаю, когда в наличии, к примеру, покупной аутентичный Кондо на 300В. В него по определению другую не воткнёшь без вмешательства. 

Себя любимого в собственных конструкциях-то зачем нагружать подобным бременем? 

Из дорогих востребованных ламп ещё понимаю 212_е. Там за меньшие кстати деньги, хоть мощность можно получить достойную! 

  • Like (+1) 2
Posted

Сравнивали звук усилителя на Ад1, ТФК, что считается в ряду лучших ламп, у знакомого, потом дома усилитель на РЕ604, и свой на недорогих лампах, но примерно тех же лет, вывод , что звук сопоставим.

РЕС964 к примеру, совсем не то.

На чувствительных АС хватает менее мощных ламп,  чем 300. При линейных выходных лампах, драйвер влияет и кардинально меняется звучание при разных драйверных лампах. Купив 300WE и раскачивая чем то средненьким сомневаюсь что получится хороший звук получить. Я раскачивал выходной лампой-прямонакалом 30-х годов.

  • Like (+1) 3
Posted

Так я о том же. 300В из когорты тупых ламп. Одним задохликом-пентодом по классике тут не отделаться.

ИМХО, в один каскад можно пытаться раскачивать выходные лампы со смещением максимум вольт 50. 

По чувствительности; тут всё не однозначно. Мне в одной системе и меньше ватта хватает, а в другой и что-то порядка 40 не много :smile-03: 

Опять же; 300В ни там, не здесь.

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
On 10/24/2022 at 9:51 PM, sova said:

наблюдается покупка

Опыт учит нас что наличие денег никак не коррелируется с абсолютным слухом.
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...