Jump to content

Recommended Posts

Posted
20 часов назад, Victor_VVO сказал:

При этом требуемое (для большинства акустики - низкое :smile-06:) выходное сопротивление каким способом будет реализовываться ? 

Ширики к примеру с пентодами очень хорошо сочетаются. Да и многополосы прилично играют, если фильтра постые первого порядка. Ламповый винтаж уже с 30-х годов это в большинстве своем пентоды. Это видимо новодельные АС со сложными фильтрами и рассчитанными под нулевое выходное усилителей  хреново играют с пентодами потому стали  популярны триоды в ламповый ренессанс 80-х 90-х годов. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
9 hours ago, sova said:

Ширики к примеру с пентодами очень хорошо сочетаются.

Если ГГ придуман и настроен на низкое выходное, то не надо его пристраивать к "источнику" тока
и наооборот, не надо пристраивать источник напряжения к ГГ, придуманному для источника  тока.
Если почитать статью того самого любителя тока из Финляндии то никакие демпфирования и прочее не работают.
И разработчики ГГ таки получают требуемый отклик для того или другого... Опять же, наличие активного сопротивления мотора (катушки или ленты) делает параметр демпфирования бессмысленным. С тонкими проводниками внутри колонки и сварочными кабелями снаружи...
 Цитата

Выводы.
Учитывая частоты выше области основного резонанса, не существует таких вещей, как контроль или демпфирование движения конуса (если мы не используем систему обратной связи по движению). Ни по напряжению, ни по току. При управлении по напряжению на самом деле происходит обратное: сила «затухания» с задержкой по фазе слегка увеличивает любую нежелательную силу, перемещающую конус.

Что касается частот в резонансной области, привод напряжением не обеспечивает никаких эффектов демпфирования, которые не обеспечил бы привод тока, если бы у нас были свободные руки для определения механического сопротивления и, следовательно, эффективной добротности, соответствующей случаю, управляемому напряжением. Привод смешанного режима посредством цепи RCL через драйвер является возможным решением там, где специальные драйверы недоступны.

Конец цитаты

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 3
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Что касается частот в резонансной области, привод напряжением не обеспечивает никаких эффектов демпфирования, которые не обеспечил бы привод тока, если бы у нас были свободные руки для определения механического сопротивления и, следовательно, эффективной добротности, соответствующей случаю, управляемому напряжением.

По-моему, тот самый случай, когда не все, написанное по английски следует считать за истину. 

Достаточно снять АЧХ одного и того же ШП динамика, например, в ЗЯ с одним и тем же усилителем, например на той же KT88.

В первом случае - в триодном включении, во-втором - в тетродном (пентодном), в третьем случае - в ультралинейном.  Естественно, без ООС и при одном и том же уровне сигнала на динамике и нормированной (линейной) АЧХ усилителя в диапазоне измеряемых частот на пассивном эквиваленте нагрузки.

Мой опыт показывает, что "эффекты демпфирования" очевидно есть.

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Victor_VVO said:

следует считать за истину.

Потому и отписал: к вопросу о токовом управлении. Одна из точек зрения...

Posted

Всё зависит от свойств динамика конкретного. Достаточно ему демпфирования сопротивлением излучения - ок, труЪ пентод наше все! Недостаточно - требуются обратная связь, триоды, ЭМОСы и пр. Учёные немцы, скажем, ещё 80+ лет назад смекнули, как совместить открытый ящик, динамик с низким резонансом и пентодность...

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Всё зависит от свойств динамика конкретного. Достаточно ему демпфирования сопротивлением излучения - ок, труЪ пентод наше все! Недостаточно - требуются обратная связь, триоды, ЭМОСы и пр. Учёные немцы, скажем, ещё 80+ лет назад смекнули, как совместить открытый ящик, динамик с низким резонансом и пентодность...

Да , и это ""смекнули "" - спайдер (центрирующий паук ) и электромагнит . Динамик со спайдером , конечно , рассчитан на открытое оформление (ОЯ ) , но ему уже ""фиолетово "" -  пентодный усилитель или триодный.  Работает конкретно и точно в обоих вариантах . 

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Да , и это ""смекнули "" - спайдер (центрирующий паук ) и электромагнит . Динамик со спайдером , конечно , рассчитан на открытое оформление (ОЯ ) , но ему уже ""фиолетово "" -  пентодный усилитель или триодный.  Работает конкретно и точно в обоих вариантах . 

Нет, не совсем / не только так. Кто перед тем, как разломать Большие Голубые Точки на магические динамики, разобрался как там устроена связка ящик - динамик - УНЧ, тот мог познать тайну. :smajlik-prava:

  • Like (+1) 1
  • 2 months later...
Posted
В 30.01.2024 в 16:13, Xрюн222 сказал:

Нет, не совсем / не только так. Кто перед тем, как разломать Большие Голубые Точки на магические динамики, разобрался как там устроена связка ящик - динамик - УНЧ, тот мог познать тайну. :smajlik-prava:

Никита, в маленьких точечках тоже интересно, тяжелая панель между динамиком и корпусом.

  • Like (+1) 1
Posted

Согласен!И в маленьких, и в средненьких есть чему поучиться, факт 100%. Как говаривал мой дед (опускаю конкретные упоминавшиеся при этом модели, да это и не слишком важно) : "ТФК - это замечательный приёмник!!! Но Б/п - это шедевр!!!" (С)  Дедушка Бош  мог, видимо, себе позволить ощутимо больше, чем другие производители. И/Или (что скорее всего) получал бОльший объем дотаций на радивы. 

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Некто Лофтин с Уайтом еще 100 лет назад. 

В чем собственно вопрос? 

Дилемма с драйвером, второй на 2А3 начал собирать, думаю что поставить 

от всяких 6н8с 9с и тд,более новых не штырит 

Posted
51 минуту назад, maximka сказал:

Дилемма с драйвером, второй на 2А3 начал собирать, думаю что поставить 

от всяких 6н8с 9с и тд,более новых не штырит 

Ставил к 300В, не впечатлился. Знатоки сказали, что напряжение на 2 сетке очень маленькое (было 45, утверждали что нужно около 90). Буду признателен, если поделитесь режимами с хорошим звуком.

Posted

  У Арнольдыча в Панораме в 90-е не раз их слушал с разной акустикой. Очень, помню, впечатляли. :smile-59:

  • Like (+1) 1
Posted
54 минуты назад, Юрий_Б сказал:

24A капризная лампа, долго с ней боролся, козий посоветовал 36, с пол пинка пошла. 

Купил 24a штук 6, очень понравились цветом (синие).

Долго бился с ними, бесполезно.

Потом взял 36...и сразу пошла.

Спасибо Олегу Козию (жалко такие люди уходят).

Это он мне её посоветовал.

36а лучше 6ж7. имхо.

Жалею что 10ж12с не попробовал.

Самые первые были. Название забыл.

Может они лучше....

P.S.   TO-3 (7Ж12С), ТО-1 (10Ж12С).

Posted

Посмотрел на все, достал еф40, завтра пойду считать 

А 24А надо поюзать на макете, в своем усилители который сейчас на 2А3 сделал переключение, сигнал можно подавть от отдельного источника прямо на выходную лампу 

Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Потом взял 36...и сразу пошла.

С той подачи недавно зацепил за океаном 18 штучек скопом. Пусть будут.

Posted

Порылся у себя в переписке, и за одиннадцатый год нашел рекомендованный режим Сергеем ZXSом(давно его нет с нами)
С уважением, Nittis
image.thumb.gif.3180b6deb1f0a437135e6611b596401d.gif

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
    • Сколько людей столько и мнений , не нужно плеваться  на чужое мнение , это ведь хорошо что оно есть .  Я своё озвучил . Тут ведь это приветствуется ? Я  стараюсь не применять в тракте. " лишних " деталей , как то резисторов и особенно конденсаторов. Много раз тут об этом писАл. Это чисто моё мнение , 
    • И что тогда случится?  У меня кнопки тонкомпенсации имеются. Когда тихонько играет, с превеликим удовольствием ими пользуюсь , и что ? п.с. А ещё такая коробочка имеется и мне лично наплевать, кто что думает на счёт тембров - мне слушать и как, только мне и решать:
    • "Наконец-то, ...ь!" (с)из интнрнета (Картинку найдете сами) Засилье профессионалов... Rezvoy предупреждал...
    • Насчёт первой - сильно! А главное- радикально!
    • Я разве кого либо оскорбил ? То что некоторые не умеют воспринимать обоснованную критику   так я не причём.   
    • Так можно дойти до хорошего тона  обязательного темброблока в усилителе , ввести кнопки тонкомпенсации .
    • Уважаемый гн. Kutun . призываю вас вести себя уважительно по отношению к другим форумчанам . Резвой очень грамотный инженер , общался с ним думаю более 30 лет , еще со старого АП. И получал помощь. Считаю что многом тут до него как до КЕтая пешком . Вспомнились 2 персонажа гн Крылова , один из них слон , так это Резвой.    И по теме : делал усилитель на #45 накал выпрямил , ас у меня 98 дБ , так фон было слышно , балансировал рез . ппб ,это  постоянку . Конденсатор если что был к50 29 , 10000 на 6.3в сейчас на стапеле опять на 45 , читаю внимательно  тему , решил все таки  выпрямить  накал , застабилизировать и сделать мягкое вкл . пытаюсь приспособить для этого L200 , старые лампы , бережно к ним надо, были  уже трупы. Из за обрыва накала ( надо кому в коллекцию ?) Как то так. И ещё меня раздражает до кожного зуда  слушать фон , терпеть его  ради  сочности звучания , слышно  его на моей акустике ,скорее это такая иллюзия , ведь выпрямленные накалы ничего не добавляют в фонограмму , в отличии от переменных , переменная добавка почему то должна нравиться ., фраза кого то из форумчан " это как пользоваться освежителем воздуха в туалете " Зачем нужно украшательство звука . 
    • Мне вот интересно как все давят первую и вторую гармоники в спектре лампового звука, чтобы их не слышать, ведь красят звук же? 🤔 
    • Тихо тихо , про внесение фоном гармоник только шёпотом,  а лучше молчать , не то придет господин Rezvoy со товарищи и отправит Вас читать Wikipedia.  Ну нравится людям жирный звук на протезах , пусть слушают .
    • Для меня неразрешимая загадка - как можно стронуть диффузор совершенно посторонним сигналом, который не имеет к основному сигналу совсем никакого отношения, ни по амплитуде, ни по частоте, ни тем более по фазе ??? Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль. Но это протезный звук, конечно, если у вас тупая акустика, то это приукрасит звук, но не сделает его лучше. Сколько раз приносили всякие саунд эксплореры и прочие поделки, со словами - поменял акустику, появился фон. Выпрямил накал - фон исчез и высокие пропали, и это постоянно, трудно человеку объяснить ЧТО пропало. Ой, гемор один.
    • Остался только верхний ряд. 27. Ещё  6Н9С. Рефлектор. 62-71 годов. 14 шт. Все в одни руки по 220 руб/шт. На выбор по 280 руб.  
    • Или регулируемая нагрузка , меняя которую вижу какая наиболее оптимальная,  и потом зная ктр твз текущего , и получиашуюся нагрузку , скажем 6 ом , можно посчитать ra твз под нужную нагрузку , скажем 8 ом . Я так делаю при макетировании se , но думаю что и с рр такой метод вполне адекватен будет . Надо пробовать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...