Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 часов назад, Виталий1982 сказал:

Не, я к тому что если бы места не было, тогда да, я уплотнил бы конечно. Сеточные провода переделаю, в экране. 

Если можно обойтись без экранов, то зачем они нужны?

А на счёт отсутствия кенотрона в выпрямлении - может стоит всё же переделать, даже в этом варианте?

 

Posted

Да, фона нет, видимо как говорили сказывается высокое напряжение уже после драйвера. А вот Кен, это надо доматывать вторичку под его питание. Я думал 5ц4с использовать. Но вертикально он не встанет по высоте и потом разбирать всё совсем не хотелось бы. Меня звук с ультрафастами устраивает на 100%

Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

В следущем усилителе поставишь.

Если конечно это не последний!

Потом нам раскажешь что всё таки лучше, на твой слух.

Обязательно!!!!

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Виталий1982 сказал:

Или предложите с накалом на 6,3 , но либо не высокий октальный либо пальчиковый но с обратным 600в чтобы держал. 

6ц4п

Или октальный 6ц5с

Posted
4 минуты назад, berni33 сказал:

6ц4п

Или октальный 6ц5с

Какое у этих кенотронов макс обратное напряжение? И какое требуется для этой схемы? Сдается, не подойдут.

Posted
35 минут назад, Алексей сказал:

Какое у этих кенотронов макс обратное напряжение? И какое требуется для этой схемы? Сдается, не подойдут.

1000В (900В у 6ц4-ев)

Posted

6ц5с - 2*400в переменки предел. 6ц4п аналог, но кажется ограничен 2*350в. 5ц4с - 2*500в предел. 

Модераторы! Похороните нафиг всю чушь про ГМ-57 в этой теме. Не понятно, для чего их так пиарят??? 

Posted

А этого достаточно. Могу ошибаться в числах, но кажется там около 3дж/ватт и пульсации 0,005%. 

Выше Виталий указал : "фона нет" и "низ долбит" 

Posted
15 часов назад, ВКН сказал:

Выше Виталий указал : "фона нет" и "низ долбит" 

Ну если фона нет то конечно аргумент.

Posted

Вообще-то, конденсаторов должно ровно столько, сколько должно быть. На это есть всякие формулы.:smile-11: Странно, что на техническом форуме это надо как-то отдельно отмечать. 

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, Алекс сказал:

Ну если фона нет то конечно аргумент.

В  контексте науки на этом форуме , просвети про изменение фазы от недостатка  ""С"" в БП -влияющей на сцену и ""саундстейдж"" -  твоим постом ранее .  ??

Легендарный WE91а на 300В , творение Рикарда (тоже на 300В ) не годятся для качественного стерео?

Открою небольшой (думаю) секрет -  во многих ( не во всех) случаях  реальная практика почему то(?) ""кладёт "" своё...  на всю эту аудионауку -от которой часто много занудства и большая скука .... 

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Вообще-то, конденсаторов должно ровно столько, сколько должно быть. На это есть всякие формулы.:smile-11: Странно, что на техническом форуме это надо как-то отдельно отмечать. 

Наставник опытный, со своим видением и пониманием, а формулы - это для студентов. 

Posted
16 минут назад, Sergio сказал:

Наставник опытный, со своим видением и пониманием, а формулы - это для студентов. 

Счастливые часов не наблюдают...

Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Вообще-то, конденсаторов должно ровно столько, сколько должно быть. На это есть всякие формулы.:smile-11: Странно, что на техническом форуме это надо как-то отдельно отмечать. 

Речь о влиянии номинала емкости на фазовый сбег (понимаю) в области НЧ конкретного усилителя или предусилителя .  С  RC в цепи питания как-бы ясно , но влияние сочетания дросселя и номинала С (его увеличение) в оконечном каскаде , ""протаскивает "" линейность ФЧХ в более нижний НЧ -диапазон.  Но вот вопрос ( и Алексу тоже) : а всем ли конкретным АС это нужно?  Понятно , Монтаны с их 18 герцами ... и БТВЗ , но любой электролит - это ""медленный"" тип конденсатора , а вот  пленочные  - куда быстрее . Может поэтому , учитывая , что все усилители той же АN сидят исключительно на электролитах в своих БП , концептуально звук AN и их колоночек весьма далек от понятия быстрого и динамичного .

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2
Posted

Была как-то лабораторка. От скуки заряжали кондеры и разряжали об железку. Многое стало понятно. 

  • Smile 1
Posted
5 часов назад, Михаил SM сказал:

В  контексте науки на этом форуме , просвети про изменение фазы от недостатка  ""С"" в БП -влияющей на сцену и ""саундстейдж"" -  твоим постом ранее .  ??

Господи, ты не знаешь что такое тау БП?)))

Posted
5 часов назад, Михаил SM сказал:

Открою небольшой (думаю) секрет -  во многих ( не во всех) случаях  реальная практика почему то(?) ""кладёт "" своё...  на всю эту аудионауку -от которой часто много занудства и большая скука .... 

Это всё потому что далеко от Москвы, тут бы хвост начистили быстро.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

1. Постоянная времени должна стремиться к бесконечности? 

2. Аппарат в Москве (Балашихе). Мне кажется, можно договориться с владельцем. Виталий очень радушный человек. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Во-первых, фото "этих Клангфильмов" существенно доступнее, чем их физическое воплощение. Во-вторых, то, что они лучше - боюсь, утверждение более чем спорное. Если говорить о конкретных усилителях, это очень добротные, вполне гармонично звучащие, но все-таки обыкновенные двухтактные усилители на Ел34, лампе довольно-таки заурядной, несколько "кирзовой" даже в "телековском" исполнении. Уж если брать готовенькие Кланги, то более ранние. Но это еще дороже и труднее, к тому же их непременно пришлось бы доводить хотя бы с точки зрения реставрации умерших деталей, не говоря уже о приведении в соответствие с современными требованиями. Но еще правильнее - взять лучшее из того что делали тогда (не только элементную базу, но и дизайн) и воплотить для себя любимого - чтобы получить нечто лучшее. Шанс есть, потому что те, кто занимался упомянутыми Клангами, разруливали множество компромиссов, неизбежных в условиях серийного производства.
    • Это всё понятно, но я не просто так написал что АМЛ был шутником ). Это было сделано не для того что бы драйвер питался повышенным напряжением, а для понижения анодного на лампе AD1.  Видимо просто у него не было под рукой (в чулане) другого силового трансформатора с нужными вторичками.
    • Если говорить о питании выходного каскада, которое формируется LC-фильтром, оно близко к величине "действующего значения" переменки. Да, вы правы - именно из-за того, что диоды отключают 8 мкф. А питание драйвера близко к "амплитудному" значению переменки. Поэтому можно говорить - данный фильтр дает нормальное (как с СLC-фильтром) питание драйвера и пониженное (за счет дроссельного входа) питание оконечного каскада. Это не будет ошибкой. Но можно говорить, что мы имеем питание выходного каскада, сформированное LC-фильтром, и повышенное напряжение, питающее драйвер, сформированное CLC-фильтром. Это тоже правильно (и, на мой взгляд, несколько правильнее, потому что диод и С выглядят здесь не как базовое, а как вспомогательное, функционально обоснованное решение). Но - главное что оно работает, остальное казуистика: или питание драйвера выше питания оконечного каскада, или питание оконечного каскада ниже питания драйвера. 
    • А зачем тогда питаться второй свежестью? Ведь первая-то никуда не делась! Для тренировки ЖКТ? 
    • Развязка диодами не повышает напряжение на драйвере оно по сути остаётся неизменным (ну минус падение на диодах), а понижает напряжение на выходном каскаде. Отвязывает С-8мкф от кенетрона и Др2.
    • Думаю  и быстрей и самое главное лучше, просто взять этих Клангфильмов.
    • Очень рад, что разница оказалась заметной и "зашла". Жаль, что вы перестали рассказывать дальше про систему. И об акустике - говорили, что расскажете позже (а ведь "уж сумерки сиреневые пали..."), интересно же. Всё еще не время? И кстати: извините за занудство, возвращаюсь к уже сказанному: у вас ведь наверняка есть возможность переброситься с Ез80 на какой-нибудь Аз прямонакальненький. Разница в звучании может оказаться вполне слышимой, особенно на "акустических" фонограммах. Не хотите оценить лично, хотя бы "на проводках"?  Даже можно просто погасить накал с 6 до 4 на резисторе, все равно должно звучать по-другому. (Примечание: конечно, если кривонакальный кенотрон не выполняет у вас функцию задержки времени: пока накалы ламп не вышли в режим, на конденсаторах фильтра будет повышенное напряжение; если это угроза кондерам, на первом этапе корректнее питание кенотрона включать позже, отдельным тумблером). Удачи, всех с наступающим СНГ (старым Новым годом).   
    • Именно так - с этими диодами фильтр первого каскада, по сути, имеет емкостной вход, а фильтр входного каскада начинается с индуктивности. Разница не чуть-чуть, там изрядные десятки вольт. 
    • Сергей Спасибо за подсказку!!!
    • Куплю  ПЛК4-1  1шт. по лояльной цене . Предложения в личку.
    • Лихницкий был еще тот шутник )))
    • Ну так диоды не дают разряжаться первой ёмкости П-фильтра драйвера на Г-фильтр выходного каскада. Всё вполне очевидно. Ток драйвера мал и потому заряжается практически по максимуму амплитудного.
    • Сергей Б, возможно, дело все же не в чахлом катоде (у прямонакалов он не обязательно чахлый - вспомним хотя бы ГМ70 с ее 60 ваттами в накале). Но и стандартные те же 2А3, судя по массовым отзывам, способны обеспечить вполне полноценные НЧ, не вызывающие вопросов даже у продвинутых ценителей "фундамента". При этом все мы знаем: особенность прямонакала в том, что из-за более примитивной конструкции он менее эффективен, зато более линеен (по крайней мере, статистически), и это позволяет реализовать практически неискаженное усиление, не вводя ООС, и это принципиальный момент.  Если к акустике не предъявляется жесткое требование высокоэффективного электрического демпфирования (которое обеспечивается, в частности, ООС), преимущества у "кривонакала" над прямонакалом в регистре НЧ довольно спорны (пожалуй, чаще считают даже наоборот, особенно когда речь идет об "акустическом" басе) - обычно говорят, что при переходе на прямонакал "басит" более энергично, естественно, музыкально. Возможно, в случае вашей акустики и комнаты для хорошего хлесткого баса требуется усилитель именно с пониженным выходным сопротивлением - то есть, с ООС, как изображенная выше версия на R120. Причем с этой лампой без ООС нельзя, она не знаменита своей линейностью. Судя по справочнику, даже первый ватт она играет с искажениями в несколько процентов, на 3-4 ваттах - процентов пожалуй не менее 6-7, а может и больше (лично с нею не игрался, и если вам достались более линейные экземпляры, заранее рад за вас). Не факт, что такой усилитель будет предпочтителен на всех жанрах, потому что это, строго говоря, не "усилитель с 0,5% искажений", а "устройство с 5 или даже более процентами искажений, линеаризованное до 0,5% за счет ООС", а это другое. Поэтому, с учетом выбранной вами довольно продвинутой элементной базы, хочется все-таки предложить еще раз вернуться к прямонакалу (хорошо бы предварительно убедившись в его полноценной эмиссии, чтобы потом не брать в голову) - в такой же схеме: пентодная раскачка и ООС. Вдруг таки удастся добиться в целом более качественного результата. Хочется верить, что получится добиться сравнимой передачи НЧ, а вот голосовой регистр станет наверняка почище, особенно на многоголосных фонограммах, при этом жанрово усилитель станет более универсальным. Это даже не совет, вы достаточно продвинутый мастер, чтобы слушать советов - скорее, мне "за прямонакальную державу обидно" - убежден, что 120-я не лучший вариант, особенно в таком солидном окружении. Ну а если же вы решили бесповоротно обратиться к "кривонакалу", попробуйте триод с более высокой линейностью, рискну посоветовать какую-нибудь 4033, хотя это не очень массовая лампа... ну или попробовать известные всем тетроды в соответствующем включении, из импортных почти беспроигрышно Ел156 триодом (конечно, если вы считаете кошерным использовать не-триоды). 
    • Спасибо. Я, правда, шибату не хочу, мне и микролайна хватит.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.5k
×
×
  • Create New...