Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 часов назад, Stan Marsh сказал:

Трансформатор-то не для этого "шедевра" на 6П45С от Клячина/Грибанова. Кстати, профессиональные усилители на линейных БП - это нонсенс.

Какой нахрен Саша Клячин? Его уже в Натурале лет пять как не было когда мы с Юрой эти моноблоки сделали. Это 2002 год.

Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:
29 минут назад, немой сказал:

кто не хотел ртутную антенну

Тот, кто читал учебник физики, а не спидинфо.

Когда про неё байки ходили ещё в Москве и Олимпиады не намечалось ... а Мы были маленькие и глупые , в сказки верили как и многие ....

Posted

Как и в красную ртуть...

Да, по теме трансформатор из нормального железа. Такой большой по диаметру потому как он будет открыт и виден. Внутри в отверстии будет стоять вентилятор и круглый радиатор с тепловыми трубками к транзисторам. Эдакий стим панк усилитель

Posted

Vitavoice, не могу даже смотреть спокойно на вашу суперконструкцию 8 штук ОТЛ на канал! А какая нагрузка, сколько Ом, и сколько центнеров весит. И вопрос, а нахрена ЭТО надо? И зачем потреблять столько кВт?

Posted

Юрий Робертович, я не схемотехник и не акустик. Я организатор серийного производства, рекламщик и продаван этих девайсов. Ещё и финансист проектов. Конкретно этот аппарат и все предыдущие с 1997 по 2005 авторства Грибанова Юрия. Мое дело - выпуск, выставки, продажи, дизайн, конструкция. Этот аппарат я считаю неудачным. Всего было сделано три пары. Намного удачнее были по внутрянке и по продажам 5-ти канальные и особенно стереоиусилители на ел34 в АВ, с оос 20 дБ. Этих было сделано и продано штук 200, ни одного возврата или перепродажи на вторичке. За 25 лет)

Posted
15 минут назад, юрий робертович сказал:

нахрена

В Москве есть несколько владельцев моноблоков OTL, в каждом по восемь 6С33С, потребляемая мощность около киловатта. Поскольку они(владельцы) не читают форумов, то просто не в курсе собственной ущербности. 

Это был сарказм, если что.

Кроме того, нахрена вообще всё?! Человек без всего этого прекрасно обойдётся. 

Это тоже был сарказм.:smile-03:

Posted

НУ спидинфо тогда не был, а в 5 классе электротехнику еще не преподавали. Вся информация от старших товарищей. 

Posted
6 часов назад, Vitavoice сказал:

Как и в красную ртуть...

Да, по теме трансформатор из нормального железа. Такой большой по диаметру потому как он будет открыт и виден. Внутри в отверстии будет стоять вентилятор и круглый радиатор с тепловыми трубками к транзисторам. Эдакий стим панк усилитель

Бесовщина , похоже.  Нет в этом направлении музыки , имхо. 

Posted
3 часа назад, Михаил SM сказал:

Бесовщина , похоже.  Нет в этом направлении музыки , имхо. 

Да ладно, Михаил! Как это нету? Это смотря как сделать. Задолбали уже за 25 лет эти плоские коробки с торчащими вверх лампами у ужасом в подвале шасси. Максимум до чего додумались, это применять деревянные корпуса и те же безжелезные шасси и все. Эдакий старомодный дезигн а-ля классический ремонт с вензелями, канделябрами и деревянными порталами. Веет могилой это все и ни одной новой дизайнерской мысли.

Да , и сколько уже можно онанировать только на схемы, детали и звук? Чем, кто и кого хочет удивить за столько лет? Все и всем давно известно. А дизайн где? В попе он! Глубоко и много лет.

Posted

Да , и сколько уже можно онанировать только на схемы, детали и звук? Чем, кто и кого хочет удивить за столько лет? Все и всем давно известно. А дизайн где? В попе он! Глубоко и много лет. 

НУ например на diyaudio есть тема красивое оформление усилителей более 100 страниц

Posted
9 часов назад, Stan Marsh сказал:

В Москве есть несколько владельцев моноблоков OTL, в каждом по восемь 6С33С, потребляемая мощность около киловатта.

 

9 часов назад, юрий робертович сказал:

мне таких монстров не надо

Потребляемая моих моноблоков на высоковольтных лампах тоже больше киловатта. Работают нынче на комнату 16м^2. Каждому своё!

  

9 минут назад, alex2203 сказал:

например на diyaudio есть тема красивое оформление усилителей

У нас тоже есть, пусть и не такая большая.

Posted

Ну так надо сделать ее большой! Посмотрел я с неделю назад репортаж с хай энд выставки этого года из германии. Вроде одна из основных. Тоска смертная, ничего нового не увидел вообще((( стоят шкафы лакированные с динамиками и монструозные железные ящики с транзисторами и торчащими вверх лампами. Все что было 25 лет назад и осталось с косметическими изменениями. Скучно, ни одной свежей идеи вообще.

Posted
1 час назад, alex2203 сказал:

Да , и сколько уже можно онанировать только на схемы, детали и звук? Чем, кто и кого хочет удивить за столько лет? Все и всем давно известно. А дизайн где? В попе он! Глубоко и много лет. 

НУ например на diyaudio есть тема красивое оформление усилителей более 100 страниц

Не нашел! Плизз дайте ссылку если можете

Posted
20 часов назад, немой сказал:

Когда про неё байки ходили ещё в Москве и Олимпиады не намечалось ... а Мы были маленькие и глупые , в сказки верили как и многие ....

Помню помню, еще про красную пленку байка была )

Posted

Ребята, у меня основной вопрос даже не по имеющимся кольцам большого диаметра для тор-ов, а по тому, как влияет увеличение диаметра на основные параметры трансформатора при неизменном сечении. Чувствую, что придется собрать два экспериментальных тора. Один обычный, а второй такого же сечения но большой с большим же центральным отверстием. Намотать туда одинаковое количество витков сначала на первичку и отматывать до резкого увеличения тока холостого хода. А потом намотать там и там одинаковые вторички и оба проверить на отдаваемую мощность. Вижу, что по теории никак не получается. Нужно все проверять практически(.

  • Thanks (+1) 1
Posted
21 минуту назад, Vitavoice сказал:

Ребята, у меня основной вопрос даже не по имеющимся кольцам большого диаметра для тор-ов, а по тому, как влияет увеличение диаметра на основные параметры трансформатора при неизменном сечении. Чувствую, что придется собрать два экспериментальных тора. Один обычный, а второй такого же сечения но большой с большим же центральным отверстием. Намотать туда одинаковое количество витков сначала на первичку и отматывать до резкого увеличения тока холостого хода. А потом намотать там и там одинаковые вторички и оба проверить на отдаваемую мощность. Вижу, что по теории никак не получается. Нужно все проверять практически(.

Уважаемый Vitavoice, я бы исходил из того, что трансформатор на представленном вами сердечнике отдаст в нагрузку номинальную мощность 2 кВт. Количество витков на вольт 2,5. А про эксперимент мысль абсолютно верная. Не надо никого слушать и меня в т.ч.

Posted
18 минут назад, Vitavoice сказал:

как влияет увеличение диаметра на основные параметры трансформатора при неизменном сечении. Чувствую, что придется собрать два экспериментальных тора. Один обычный, а второй такого же сечения но большой с большим же центральным отверстием. Намотать туда одинаковое количество витков сначала на первичку и отматывать до резкого увеличения тока холостого хода. А потом намотать там и там одинаковые вторички и оба проверить на отдаваемую мощность. Вижу, что по теории никак не получается. Нужно все проверять практически(.

Постараюсь обьяснить на ,,пальцах,,

1) Сечение железа влияет на количество витков на вольт ...

2) Площадь окна влияет на вмещение обмотки / определённого диаметра или площади кругляк или шина ...

3) Согласно первого пункта и второго , высчитываем мощность транса....

Если первый пунтк или 2-й увеличивается то соответственно увеличивается и мощность .....

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
    • 18 Вольт - постоянная составляющая напряжения на резисторе 240 Ом. Но т.к. резистор включен до сглаживающих конденсаторов, через него течёт и переменная составляющая тока, за счёт этого на резисторе появляется сумма постоянной и переменной составляющих напряжения. 
    • Очень интересно, впервые такая сложность. Мы подождём. Думаю что несколько человек интересуется.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...