Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 часов назад, Stan Marsh сказал:

Трансформатор-то не для этого "шедевра" на 6П45С от Клячина/Грибанова. Кстати, профессиональные усилители на линейных БП - это нонсенс.

Какой нахрен Саша Клячин? Его уже в Натурале лет пять как не было когда мы с Юрой эти моноблоки сделали. Это 2002 год.

Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:
29 минут назад, немой сказал:

кто не хотел ртутную антенну

Тот, кто читал учебник физики, а не спидинфо.

Когда про неё байки ходили ещё в Москве и Олимпиады не намечалось ... а Мы были маленькие и глупые , в сказки верили как и многие ....

Posted

Как и в красную ртуть...

Да, по теме трансформатор из нормального железа. Такой большой по диаметру потому как он будет открыт и виден. Внутри в отверстии будет стоять вентилятор и круглый радиатор с тепловыми трубками к транзисторам. Эдакий стим панк усилитель

Posted

Vitavoice, не могу даже смотреть спокойно на вашу суперконструкцию 8 штук ОТЛ на канал! А какая нагрузка, сколько Ом, и сколько центнеров весит. И вопрос, а нахрена ЭТО надо? И зачем потреблять столько кВт?

Posted

Юрий Робертович, я не схемотехник и не акустик. Я организатор серийного производства, рекламщик и продаван этих девайсов. Ещё и финансист проектов. Конкретно этот аппарат и все предыдущие с 1997 по 2005 авторства Грибанова Юрия. Мое дело - выпуск, выставки, продажи, дизайн, конструкция. Этот аппарат я считаю неудачным. Всего было сделано три пары. Намного удачнее были по внутрянке и по продажам 5-ти канальные и особенно стереоиусилители на ел34 в АВ, с оос 20 дБ. Этих было сделано и продано штук 200, ни одного возврата или перепродажи на вторичке. За 25 лет)

Posted
15 минут назад, юрий робертович сказал:

нахрена

В Москве есть несколько владельцев моноблоков OTL, в каждом по восемь 6С33С, потребляемая мощность около киловатта. Поскольку они(владельцы) не читают форумов, то просто не в курсе собственной ущербности. 

Это был сарказм, если что.

Кроме того, нахрена вообще всё?! Человек без всего этого прекрасно обойдётся. 

Это тоже был сарказм.:smile-03:

  • Круто (+1) 1
Posted

НУ спидинфо тогда не был, а в 5 классе электротехнику еще не преподавали. Вся информация от старших товарищей. 

Posted
6 часов назад, Vitavoice сказал:

Как и в красную ртуть...

Да, по теме трансформатор из нормального железа. Такой большой по диаметру потому как он будет открыт и виден. Внутри в отверстии будет стоять вентилятор и круглый радиатор с тепловыми трубками к транзисторам. Эдакий стим панк усилитель

Бесовщина , похоже.  Нет в этом направлении музыки , имхо. 

Posted
3 часа назад, Михаил SM сказал:

Бесовщина , похоже.  Нет в этом направлении музыки , имхо. 

Да ладно, Михаил! Как это нету? Это смотря как сделать. Задолбали уже за 25 лет эти плоские коробки с торчащими вверх лампами у ужасом в подвале шасси. Максимум до чего додумались, это применять деревянные корпуса и те же безжелезные шасси и все. Эдакий старомодный дезигн а-ля классический ремонт с вензелями, канделябрами и деревянными порталами. Веет могилой это все и ни одной новой дизайнерской мысли.

Да , и сколько уже можно онанировать только на схемы, детали и звук? Чем, кто и кого хочет удивить за столько лет? Все и всем давно известно. А дизайн где? В попе он! Глубоко и много лет.

Posted

Да , и сколько уже можно онанировать только на схемы, детали и звук? Чем, кто и кого хочет удивить за столько лет? Все и всем давно известно. А дизайн где? В попе он! Глубоко и много лет. 

НУ например на diyaudio есть тема красивое оформление усилителей более 100 страниц

Posted
9 часов назад, Stan Marsh сказал:

В Москве есть несколько владельцев моноблоков OTL, в каждом по восемь 6С33С, потребляемая мощность около киловатта.

 

9 часов назад, юрий робертович сказал:

мне таких монстров не надо

Потребляемая моих моноблоков на высоковольтных лампах тоже больше киловатта. Работают нынче на комнату 16м^2. Каждому своё!

  

9 минут назад, alex2203 сказал:

например на diyaudio есть тема красивое оформление усилителей

У нас тоже есть, пусть и не такая большая.

Posted

Ну так надо сделать ее большой! Посмотрел я с неделю назад репортаж с хай энд выставки этого года из германии. Вроде одна из основных. Тоска смертная, ничего нового не увидел вообще((( стоят шкафы лакированные с динамиками и монструозные железные ящики с транзисторами и торчащими вверх лампами. Все что было 25 лет назад и осталось с косметическими изменениями. Скучно, ни одной свежей идеи вообще.

Posted
1 час назад, alex2203 сказал:

Да , и сколько уже можно онанировать только на схемы, детали и звук? Чем, кто и кого хочет удивить за столько лет? Все и всем давно известно. А дизайн где? В попе он! Глубоко и много лет. 

НУ например на diyaudio есть тема красивое оформление усилителей более 100 страниц

Не нашел! Плизз дайте ссылку если можете

Posted
20 часов назад, немой сказал:

Когда про неё байки ходили ещё в Москве и Олимпиады не намечалось ... а Мы были маленькие и глупые , в сказки верили как и многие ....

Помню помню, еще про красную пленку байка была )

Posted

Ребята, у меня основной вопрос даже не по имеющимся кольцам большого диаметра для тор-ов, а по тому, как влияет увеличение диаметра на основные параметры трансформатора при неизменном сечении. Чувствую, что придется собрать два экспериментальных тора. Один обычный, а второй такого же сечения но большой с большим же центральным отверстием. Намотать туда одинаковое количество витков сначала на первичку и отматывать до резкого увеличения тока холостого хода. А потом намотать там и там одинаковые вторички и оба проверить на отдаваемую мощность. Вижу, что по теории никак не получается. Нужно все проверять практически(.

  • Thanks (+1) 1
Posted
21 минуту назад, Vitavoice сказал:

Ребята, у меня основной вопрос даже не по имеющимся кольцам большого диаметра для тор-ов, а по тому, как влияет увеличение диаметра на основные параметры трансформатора при неизменном сечении. Чувствую, что придется собрать два экспериментальных тора. Один обычный, а второй такого же сечения но большой с большим же центральным отверстием. Намотать туда одинаковое количество витков сначала на первичку и отматывать до резкого увеличения тока холостого хода. А потом намотать там и там одинаковые вторички и оба проверить на отдаваемую мощность. Вижу, что по теории никак не получается. Нужно все проверять практически(.

Уважаемый Vitavoice, я бы исходил из того, что трансформатор на представленном вами сердечнике отдаст в нагрузку номинальную мощность 2 кВт. Количество витков на вольт 2,5. А про эксперимент мысль абсолютно верная. Не надо никого слушать и меня в т.ч.

  • Круто (+1) 1
Posted
18 минут назад, Vitavoice сказал:

как влияет увеличение диаметра на основные параметры трансформатора при неизменном сечении. Чувствую, что придется собрать два экспериментальных тора. Один обычный, а второй такого же сечения но большой с большим же центральным отверстием. Намотать туда одинаковое количество витков сначала на первичку и отматывать до резкого увеличения тока холостого хода. А потом намотать там и там одинаковые вторички и оба проверить на отдаваемую мощность. Вижу, что по теории никак не получается. Нужно все проверять практически(.

Постараюсь обьяснить на ,,пальцах,,

1) Сечение железа влияет на количество витков на вольт ...

2) Площадь окна влияет на вмещение обмотки / определённого диаметра или площади кругляк или шина ...

3) Согласно первого пункта и второго , высчитываем мощность транса....

Если первый пунтк или 2-й увеличивается то соответственно увеличивается и мощность .....

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
    • Понятно. А как взаимное влияние сказывается? И ещё: - почему +150В между нитями? Судя по схеме НТ4 (-150В), да и на искусственную точку EF86 идёт НТ3 - это -450В, (в нашем случаи -430В). Или в схеме опять ошибка? 
    • Нифигасе себе сколотил.... Да это работа краснодеревщика!!! Супер. Блин, прям позавидовал по хорошему.
    • В блоке питания я поставил 2 отдельных моста на + и - 150вольт. В оригинальной схеме происходит взаимное влияние по + и - .  +146вольт и - 430вольт получил от отдельного  тр-ра.
    • Или войлочный, мм 10.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...