Jump to content

Вопросы по силовым трансформаторам.

matss

By matss
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Габаритная мощность понятие весьма дурацкое ни на что не влияющее. Придумано для выбора сердечника по каталогам. Чисто технологическая устаревшая фишка.

Влияющие ,нужное и никогда не устаревшее. 

Просто почему то на аудиофорумах сложилось  очень спецефическое  отношение к этому. Часто даже вплоть до того ,что реальную мощность трансформатора оценивают только по его размерам. За провода ,плотность тока ,вообще не думают.Мол какая разница  в проводах... лишь бы  сердечник с запасом был.

  • Replies 329
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

А я ж откуда знаю, немного просили намотать обычные на 5 или 10 Гн.   Ток до 150...200мА.   Единственный раз мотал монстров для Г- фильтра и лампы чуть ли не гм-100. Давно это было, ког

Михаил SM
Михаил SM

Понять , что технический и гуманитарный аспекты есть в итоге единое целое , наверное не всем дано. Запас , проводили эксперимент субъяктивнуго характеру .., в однотакте на 6с4с силовой транс 15

Михаил К.
Михаил К.

Два транса : у первого сечение железа Х на Х см и диаметр окна У см у второго сечение 2Х на 2Х и диаметр окна У делить на 2. Габаритная мощность одинаковая, но у первого (это типа ваш в

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

У транса, как и положено, никакой мощности нет. Оттого у нас она габаритная, а у них - apparent, переводимая как кажущаяся. Если обмотки водоохлаждать, то 50Гц транс размером с два системных блока спокойно передает 100 кВА. "Примерно кубик" имеет известную площадь охлаждения, а провод определяет потери. Усе. Есть сердечник - есть справочник. Это максимум чего можно выдавить при технологии массового поизводства. Раньше было 800 А/м сейчас зачастую 2500. Оттого и индукция вместо 1.6 становится почти 2. Никто не мешает понижать индукцию и падение на обмотках из совсем других соображений.

 

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

У транса, как и положено, никакой мощности нет. Оттого у нас она габаритная,

Так мы о габаритной и ведём речь. Никакая другая при разговорах не предусматривалась. Полагаю, что при любых рассуждениях и полемиках, необходимо определить диапазоны обсуждаемых тем, поставить, так сказать красные флажки.

немой Proficient

немой

Posted
Posted

Для любителей Упрощёнки по коэффициентам ( А они Такие разные в зависимости от конфигурации железа )....:smile-33:

Лично Я упрощёнкой не пользуюсь а делаю расчёты из Тех Задания ... что Мне нужно и для чего ...:smile-38:

и семь.jpg

  • Smile 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
2 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Так мы о габаритной и ведём речь.

Габаритная мощность это условность ... на одном железе можно взять например 100 ватт и 500 ватт при разных вводных ...

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
10 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Без хамства прошу, я Вам не сказал ни одного грубого слова. При расчёте Вы заранее не сумеете определить плотность тока, а формула что я привёл, определяет её автоматом-проверено и испытано  неоднократно.

Ладно, не обижайтесь, попробую добросовестно объяснить: плотность тока в проводе определяет то, как он будет греться, поэтому для трансформаторов она задаётся на первом этапе расчетов и зависит от габаритов, геометрии намотки, расположения обмоток при наличии нескольких и внешней температуры ( это вкратце).

Силу тока мы знаем по тех.заданию, по ней, задавшись плотностью, вычисляем диаметр. Если в мурзилках описано иначе- значит подразумеваются какие-то усреднённые данные, для Рязани, например...

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
6 минут назад, немой сказал:

это условность

Условность? Куда катится мир! Вы , очевидно, тоже стали жертвой ИИ? Мистер Спорщик, вместе с Резвым, расскажите-ка мне ,как Вы будете считать ТВЗ (пока оставим ТС), приняв условно габаритную мощность? К чёртовой бабушке тогда полетит нахождение кпд, омическое сопротивление обмоток, Ra и прочее. Мож тогда в макулатуру сдадим  Цыкина, Войшвилло, Кризе?

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
2 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Условность? Куда катится мир! Вы , очевидно, тоже стали жертвой ИИ? Мистер Спорщик, вместе с Резвым, расскажите-ка мне ,как Вы будете считать ТВЗ (пока оставим ТС), приняв условно габаритную мощность? К чёртовой бабушке тогда полетит нахождение кпд, омическое сопротивление обмоток, Ra и прочее. Мож тогда в макулатуру сдадим  Цыкина, Войшвилло, Кризе?

А где у вышеперечисленных рассчитывается габаритная мощность? Особенно учитывая её зависимость от частоты?

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
1 минуту назад, Rezvoy сказал:

Силу тока мы знаем по тех.заданию,

Как это не знаем, очень даже знаем I=Pгаб/230-это сила  тока первичной обмотки, без каких либо мурзилок. Прописана в любом учебнике по электротехнике.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
1 минуту назад, Colonel Burrous сказал:

Как это не знаем, очень даже знаем I=Pгаб/230-это сила  тока первичной обмотки, без каких либо мурзилок. Прописана в любом учебнике по электротехнике.

Может читать будете, что написано?  И мной и вами?

  • Smile 1
Kroul Proficient

Kroul

Posted
Posted
3 часа назад, Rezvoy сказал:

Габаритная мощность понятие весьма дурацкое ни на что не влияющее. Придумано для выбора сердечника по каталогам. Чисто технологическая устаревшая фишка.

Вы абсолютно правы, пояснять почему-пустая трата времени и нервов.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
3 минуты назад, Kroul сказал:

Вы абсолютно правы, пояснять почему-пустая трата времени и нервов.

Всё-таки хочется объяснить что-то, хотя бы про плотность тока. Сожгут ведь! Или ввергнут себя в излишнии расходы на практически ненужную медь!

Но да - боюсь не поймут!

немой Proficient

немой

Posted
Posted
7 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Условность? Куда катится мир! Вы , очевидно, тоже стали жертвой ИИ? Мистер Спорщик,

Одна из формул которой пользуюсь ...ИИ такой не знает ... :smile-17:

и три.jpg

  • Like (+1) 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
Только что, Rezvoy сказал:

А где у вышеперечисленных рассчитывается габаритная мощность?

Открываем стр. 26-27-28 Цыкина, смотрим таблицу, а  габаритную мощность расчитываем сами.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
12 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Открываем стр. 26-27-28 Цыкина, смотрим таблицу, а  габаритную мощность расчитываем сами.

Ну-ка,ну-ка! Посчитайте в диапазоне 20Гц-20кГц. Например для 10 Вт.:smile-03:

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Кто вы я знать не знаю. Но вы же пишите, что хватит 40-50вт трансформатора на усилитель 2-3 Вт, вам и карты в руки, расчет предоставлять, в подкрепление так сказать.

Я Вам уже ответил-я не школяр и расчёты представлю только чатему, если он представит мне схему с питающими напряжениями. И довольно на эту тему.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
3 минуты назад, Алексей сказал:

А разве ток хх не реактивный? Хотя сейчас умные счётчики и его считать могут

Управляющим компания на...рать, какой он. В жировках напишут тот, который  больше, а больше он всегда будет от бОльшего транса.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
43 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Управляющим компания на...рать, какой он. В жировках напишут тот, который  больше, а больше он всегда будет от бОльшего транса.

Ваш счётчик считает реактивную мощность?

А если маленький сильно недомотан, а большой перемотан, тоже будет как вы сказали? Большой будет больше ток хх иметь?

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
8 минут назад, Алексей сказал:

А если маленький сильно недомотан, а большой перемотан, тоже будет как вы сказали? Большой будет больше ток хх иметь?

А если Вы, выйдя завтра из подъезда своего дома, встретите динозавра, а если Вам (не дай боже), кирпич на голову упадёт? А если, а если...хватит гадать на кофейной гуще. Я писал об ограничении диапазона рассматриваемой темы. Помните про красные флажки? Берём стандартный стоваттный и двадцати ваттные трансы, правильно расчитанные, недомотышей и перемотышей нет, диаметры провода первички-подобраны верно. Вот от этих заданных вводных и танцуем. Теперь понятно?

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
8 часов назад, Алексей сказал:

Ваш счётчик считает реактивную мощность?

А если маленький сильно недомотан, а большой перемотан, тоже будет как вы сказали? Большой будет больше ток хх иметь?

При одинаковых условиях ,большой будет всегда иметь больше ток=меньше индуктивность. Ибо потери в железе  ростут с обемом .Мы все это обсуждали помнится в свете сигнальных трансформаторов.Тут к слову,все тоже самое. Размеры магнитопровода должны соответствовать мощности трансформатора.Ну т.е для простоты понимания ,окно должно быть заполнено)))

немой Proficient

немой

Posted
Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

Размеры магнитопровода должны соответствовать мощности трансформатора.Ну т.е для простоты понимания ,окно должно быть заполнено)))

Должны (Не факт), должны ... да не обязаны ... 

Разговоры не о чём ...

Пром Расчёт изначально делается вообще без привязки к расмерам железа ... :smile-33:

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
12 часов назад, Colonel Burrous сказал:

Которого Вы ни разу не читали и даже не знаете в каких областях жизнедеятельности он специализировался. Совет: не кидайтесь громкими именами, если ничего не знаете.

Смело, но нагло и вяло!

Читал, но заскучал...

В игнор!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, Buran81 сказал:

 Ибо потери в железе  ростут с обемом .

Ростут, но не только/не столько с обемом, сколько от других, более влияющих факторов. 

Antur Local

Antur

Posted
Posted

По мне мощность анодно-накального трансформатора общего для двух каналов SE начинается со 100ватт...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Final cut

      By Normann · Posted

      А каково назначение резистора 1,3К в катодой цепи вых.каскада при фиксированном смещении? П.С. А-а, увидел. У Вас не фиксированное смещение...
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Долго ли, коротко, помакетил-послушал разные варианты предусилителей. Одного каскада мало, два каскада много. Остановился на варианте "полтора" каскада. Принципиальная схема проста и, не побоюсь этого слова, изящна. Лампы, медь, железо...: В моем случае эта схема выглядит примерно так. С лампами е182сс коэффициент усиления около 20дБ:   Неспешно завершаю монтаж предусилителя на базе стандартного алюминиевого корпуса 400х300мм:   Но это еще не "final cut"). Окончательный вариант будет двухблочным, в закрытых корпусах, с раздельными блоками питания для каналов.  
    • Кружка
      Лампы Philips.

      By Кружка · Posted

      К ним же в пару 4646.
    • Кружка
      Лампы Philips.

      By Кружка · Posted

      Красавцы 4641.
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Упаковал. Два друга . хрен да уксус. Плата фильтра на батарейном. Xmos от Мака.
    • Xрюн222
      Параметр трансформатора.

      By Xрюн222 · Posted

      Это Х. Z - это как бы сумма активной и реактивной составляющих, модуль и фаза.
    • Валерий Кожин
      Следящий ограничитель импульсных помех

      By Валерий Кожин · Posted

      Смотрел, смотрел темы форума... И тут увидел...  Дело в том, что вот только вчера я любопытсва для собрал подавитель по этой схеме. Правда, входной сумматор для формирования импульсов я сделал разностным. Как правило, царапки, щелчки в обоих каналах обычно в среднем противофазны. Если слушать особенно монопластинку, то полезный сигнал в формирователь почти не проходит, а щелчки остаются.  Ну, в общем работает, но ничего выдающегося не делает. С монопластинок подавленние лучше, со стерео похуже. Вч составляющие сигнала вызывают ложное срабатывание, они разностным способом не убираются, так как стерео, необходимо искать компромисс крутилкой.  Заметил, что на малых уровнях сигнала можно порог накрутить до упора, и мелкие щелчки всякие хорошо подавляются, звук не портится субьективно. Если подумать, как бы сделать переменный порог, в зависимости от уровня сигнала, то может, схема работала бы эффективнее.  Это все так, интереса для. Счас вон какой-то цифровой "Сладкий кубик" для  борьбы с щелчками в продаже появился, стоит дороговато, правда... 
    • ВКН
      Параметр трансформатора.

      By ВКН · Posted

      Z = 2*3,14*F*L (F-частота, L - индуктивность). 
    • Бывший.
      Параметр трансформатора.

      By Бывший. · Posted

      Ладно,допустим что 10к это Z первички. Из чего складывается эта величина?
    • matss
      Софт-старт при включении 5Ц3С.

      By matss · Posted

      У меня схема работает и пока что нормально.  Почему у Colonel Burrous проблемы не знаю.
    • KKVTech
      Радиолампы Mullard 6080 - Пара Замеренная

      By KKVTech · Posted

      Продаю пару редких Mullard 6080 (2 шт.) (Ближайшие Аналоги: 6AS7G, 6AS7, 6Н13С, 6N13S, 5998, CV2984, ECC230). Завод Митчем (Англия). Пара замеренна на лампотестере ELPO P-508. Норма по каталогу: Ток Анода = 100; Крутизна = 7. Результаты замеров я наклеил на цоколь каждой лампы, характеристики очень хорошие. Доп. маркировка на лампах: 1) Код AJ1 R0C1 — завод Mitcham (Англия), март 1960 года, 1-я неделя. 2) Код AJ1 R0K3 — завод Mitcham (Англия), ноябрь 1960 года, 3-я неделя. Цена за пару: 25000 руб. Отправлю через Авито / СДЭК / Самовывоз г. Москва. Хорошо и надежно упакую, если потребуется отправка. По всем вопросам пишите.    
    • Ollleg
      Софт-старт при включении 5Ц3С.

      By Ollleg · Posted

      Вот поэтому у нас запрещены разные ИИ, СВОИМИ МОЗГАМИ НУЖНО ДУМАТЬ, а не принимать за правду всё, что выдаст вам Алиска и т.д. - нет там мозгов и знаний, лишь анализ уже где то написанного и ответ на ура, что от академика, что от двоечника, лишь бы в тему попасть......и если нужно дополнить пояснениями ответ,  сверху ещё навозика навалит - ешьте, верьте свято..
    • Ollleg
      Софт-старт при включении 5Ц3С.

      By Ollleg · Posted

      Верить никто никому не запрещает, даже храмы строят для этого. ------------ Есть предложение: Не тратить время на выяснение, кто автор схемы, а сосредоточиться над главным вопросом - работоспособности схемы, чего топикастер и желает услышать. .... Все прочие выяснения есть химера про курицу и яйцо. Оно кому то надэ?
    • Рыбинск
      Софт-старт при включении 5Ц3С.

      By Рыбинск · Posted

      Реле времени на Озоне копейки стоят... 
    • Xрюн222
      Акустика Симфоний!

      By Xрюн222 · Posted

      Когда-то, уже давно, у товарища оставили в родных ящиках только 6ГД2, скрутили оба ящика спинами друг к другу. Типа сабвуфер :). "На ножках" купили в загранице Grundig-Box номер не помню, элегантных сопроматных форм и на ножках, внутри овал ШП + пищалка. Фильтры сделали внешние, конечно. В принципе, потом, по слухам, иногда возникала мысль - а так ли уж нужен тот "саб"...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.7k
×
×
  • Create New...