Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Я про многих.

Пост не тебе.

Я никогда особым максимализмом не обременялся , следуя скорее своему личному опыту и коридорам возможностей от отдельных небедных заказчиков , покупавших топовые те же Аудионот , Танго и Тамура . Слушал и Барталлучи , Софтер , авторские Шалина и Миши из Москвы .   Тенденция и слух , помню как ломанулись почти все пользователи выходников от Тверского Элтор (лента 0,35мм 3412 вроде) менять сердечники на Прибоевские (лента 0,17мм ) , так как прирост разрешения сердечникам Элтор не оставил шансов , но если , конечно зарядить махровый микс -с силверами в переходах , танталами и Блек гейтами, то и Элторовские сердечники звучат -уже в гармонии приемлемого разрешения . 

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Про Барталлучи, если я фирму не перепутал, что то недавно рассказывал и показывал  Кружка.

Где-то в 1995...6 Тарим пиарил этого итальянского сапожника. Имеет репутацию жулика:  Bartolucci: beware of him !!! | diyAudio

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Где-то в 1995...6 Тарим пиарил этого итальянского сапожника. Имеет репутацию жулика:  Bartolucci: beware of him !!! | diyAudio

По апериодике меандра , Барталлучи просто срубил всех -в плане как не надо , но изделия не лишены музыкальности .   Технология заливать свои трансы эпоксидкой с песком , как и у SOT 525(825) Тамур , делает их вообще неразноборными и неремонтопригодными . Правда в Твери за деньги один умелец вырубил таки сердечники ; не я , конечно.  

Posted

Смысла в жонглировании названиями брендов - ровно ноль. Кроме, разумеется, щекотки языка и самолюбия. Если мы в техразделе, а мы пока именно тут/там, то давайте меньше пафоса, и больше практических рекомендаций. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Смысла в жонглировании названиями брендов - ровно ноль. Кроме, разумеется, щекотки языка и самолюбия. Если мы в техразделе, а мы пока именно тут/там, то давайте меньше пафоса, и больше практических рекомендаций. 

А что, читать кто-то разучился ; по топ-концепции S.E. трансформаторов  даны конкретные цифры от Аудионот  -  в оптимуме соединения субъективного и объективного . Ничего нового никто не изобретёт , но сделать соответствующие выводы не возбраняется. 

Тенденция в мире - это высококач. сердечники сикор , HI-B ,аморф, перманикель . Это максимальный заход на край ВЧ -  до 100 т. герц (Монолит)  и более .

Остаётся параметр мощности (запаса) на выбранной нижней частоте .  Топовые Танго для 300В предлагают 40вт , Аудионот -  50 вт .  Есть ли целесообразность уходить выше(?) , как известное направление российской гигантомании .  

  • Like (+1) 1
Posted

Для SE трансформатора нет никакого смысла иметь мощностную полосу выше тех же 40-15000 , ну максимум 30-18000 . Все что выше никак не влияет на доступный слух. 
Даже вид прямоугольника ?

  • Hmm... (-1) 2
Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

рассказывал и показывал

 Звуковых у меня не было. Купил пару ВВ силовых; оказались гудящие и один с накальной кенотрона прошивающей на колпак. Сборка безобразная. Вся надежда на заливку. Перемотаны в ТВЗ. Трудятся нормально.

 При оказии очень хочется какие ТВЗ от Монолита прикупить - силовые пробовал - редкая дрянь попалась, насилу вернул.

Posted
9 часов назад, Михаил SM сказал:

 как и у SOT 525(825) Тамур , делает их вообще неразноборными и неремонтопригодными . Правда в Твери за деньги один умелец вырубил таки сердечники ; не я , конечно.  

А какая нужда была разбирать, извини, неужели спалили выходник? Или про силовой речь идёт.

Posted

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/7978-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D1%8E%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0/page/718/

ARXYUR:

«У каждого ТВЗ/УМЗЧ спад АЧХ (как и изменения ФЧХ) происходят именно от частоты Fo в сторону частот Fн и Fв. Чем уже диапазон частот ТВЗ, определяемый его конструктивом, тем заметнее для слуха происходит спад АЧХ и изменения ФЧХ, а потому и изменяется звучание воспроизводимых записей.

Если у ТВЗ/УМЗЧ конкретной конструкции Fo находится, например, заметно выше 1000 Гц, то такой ТВЗ будет изменять своей специфической АЧХ показанные типовые статистические распределения натуральных звучаний, внося изменения энергетических пропорций в любую, прослушиваемую через такой ТВЗ/УМЗЧ музыку. Вообще, - это означает изменение формы усиливаемого звукового сигнала.

Звучание всей системы может приобрести (при данном выбранном отклонении Fo >> 1000 Гц) "светлую окраску", т.е. будет способствовать преобладанию, предпочтению именно такой жанровости звучания системы.

И наоборот, при отклонении Fo конкретного ТВЗ/УМЗЧ в сторону ниже 500...1000 Гц, звучание системы может приобрести "тёмную окраску".

Оба такие отклонения тонального баланса, несомненно, изменяют форму прослушиваемого сигнала. «......................................................

«Желание увеличить полосу пропускания ТВЗ/УМЗЧ в сторону Fв, очевидно, ведёт к необходимости расширить её и в сторону Fн, если имеется и другое желание - сохранение тонального баланса звучания системы с назначенным ТВЗ.»

Mak1.jpg

Mak2.jpg

 

Mak3.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Сейчас сложные многосекционные  не мотаю. Когда работал и на работе мотал, часто были косяки. Мотаешь потом отвлекли что-то случилось, мотаешь дальше,  а перевернул ли слой или нет???? Сейчас мотаю по классики. 0.25 первичка, вторичка, 0.5 первичка, вторичка, первичка 0,25. Вторичка параллельно. Можно включить и ультралинейно. Звучат нормально.

  • Like (+1) 1
Posted

Когда делал свои PP трансформаторы ПЛ (Pгаб=300Вт), на каждой катушке, центральную секцию первичной обмотки мотал отдельными слоями с выводами наружу, чтобы попробовать UL включение с различным % отвода. После того, как определился с предпочтением в сторону триодного включения, была возможность испытать различные варианты по кол-ву используемых секций (слоёв) и коммутаций обмотки. Так вот, по началу получилось 4-45кГц (-3dB) (Fср=424Гц), звучало хорошо, но когда , в результате перебора всех возможных коммутаций и измерений с прослушиванием, получил полосу в 4-61кГц (494Гц) - стало значительно лучше, это был один из тех случаев, когда серьёзно удивился полученному результату. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, S.Laptev сказал:

А какая нужда была разбирать, извини, неужели спалили выходник? Или про силовой речь идёт.

В  проекте ( фото) (не моём ) была допущенна по неопытности ошибка назначения постоянной мощности потребления силовому Барталлучи , равной практически его габаритной. Трансформатор в итоге дико грелся и сгорел от перегрева.    В  целом притензий к звуку Барталлучи (как ни странно ) не оказалось , с ГМ70 звук был на удивление живой и реалистичный. Вес каждого моноблока порядка 120кг. Шасси- 4 мм нержавеющая сталь . 

PmkqU3zB0AoУСИЛИТЕЛЬ гЕНЫ.jpg

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Ещё раз: здесь про характеристики, для кипятка есть целый форум. Гуманитарный. И, поскольку, наш ресурс про "сделай сам", давайте реальный конструктив, а не пиар себя любимого. 

Дальше буду просто тереть, надоело рассовывать это по закоулкам. 

  • Like (+1) 3
  • 3 months later...
  • 4 months later...
Posted

Всем Привет. Читал здесь на форуме про параллельное и последовательное соединение вторичных обмоток выходного трансформатора. Где читал не помню. Хотелось разобраться в плюсах и минусах последовательного соединения вторички для R-8Ом (6с33с-в) нагрузка в катоде.  .Всем Спасибо. Где искать?

Posted

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо, даже гипердорогое - ВСЕ высокие частоты останутся на месте, совсем пропадет бас, и половина средних.

У меня самые покупаемые усилители на ОСМ, хотя есть стеллаж брендовых, люди слушают, и все говорят что у ОСМов самый низкий  и самый красивый бас. Правда я мотаю не по шалински, у меня витков в два раза больше. КПД выходного трансформатора за 30 лет так и не постиг.

  • Like (+1) 4
  • Neutral (0) 1
Posted
48 минут назад, Сергей Б сказал:

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо, даже гипердорогое - ВСЕ высокие частоты останутся на месте, совсем пропадет бас, и половина средних.

У меня самые покупаемые усилители на ОСМ, хотя есть стеллаж брендовых, люди слушают, и все говорят что у ОСМов самый низкий  и самый красивый бас. Правда я мотаю не по шалински, у меня витков в два раза больше. КПД выходного трансформатора за 30 лет так и не постиг.

Именно так, если считать транс не "прикидочно". 

Posted
В 10.06.2023 в 21:26, ДимДимыч сказал:

 Я про многих.

Про тех кто хвалит.

0,1 супер, 0,35 совсем плохо.

Димыч....приходилось мотать выходник на железе от 400-герцового сетевого трансформатора?
(по непроверенным данным там железо тонкое...вроде как 0,1мм)
Если Да...то что получилось на выходе?....есть преимущество перед 0,35мм?

Posted

Я использовал такое тонкое железо. На местном заводе из него все силовики делали и вначале 2000-х, его от туда много выброшено было в мусор. Все усилители ульяновские амфитоны и кумиры были на таком железе сделаны. На нем же и 400 гц для военки резали и делали. Ни чего хорошего / плохого про это железо не скажу, оно просто работало. Марку не знаю. Две подковы - максимум 150 вт для силового трансформатора 50 гц. 

Работало в самодельных силовых и выходных. На четырёх подковах был у меня трансформатор для РР на 6с33с, что то на гу50 было и т. д. 

 

Posted

Я как то в Митино, дёшево купил 20 комплектов тонкого железа размером как ОСМ 0,1 , только не 40мм, а 50мм, то есть больше сечением, толщина наверное 0,05, совсем бумага. Еле дотащил, но возрадовался. Было окрашено в тёмно коричневый цвет.

Намотал как обычно 4000 витков.... и получил 4,2 - 4,7 Генри без зазора. На ОСМ 0,1 обычно это 23 - 25 Генри.

Пришлось пустить на дроссели. Правда не знаю что за марка.

А сейчас есть несколько комплектов такого же тонкого, зелёного, размером как ТП60-5, при тех же моточных данных и в два раза меньшем размере, индуктивность 54-56 Генри, играет сказочно, и низы есть.

  • 1 month later...
Posted

Такой вот вопрос возник , конкретно по вых. трансформаторам . Подскажите пожалуйста какой пропил надо сделать в среднем стержне железа для однотактного усилителя , ток вых. лампы будет не более 075мА , количество витков перв. обмотки в районе 3000. может кому то приходилось делать подобное и решать такой вопрос ?

 

0098.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вообще 34_я в триодном включении лампа достаточно кривенькая. Разве что за счёт малых амплитуд на выходе корректора последним можно пренебречь. 
    • Из КС1 и КС4, по данным из справочника лично я выбрал КС3. KL4 в качестве драйвера смотрится красиво. 
    • Усилитель с катодным повторителем   Автор: РЭЛЬФ С. ДЖОНСТОН   Экспериментирующие с аудио могли заметить, что в большинстве популярных схем используется относительно дорогой выходной трансформатор. Эти трансформаторы имеют высокую индуктивность первичной обмотки, низкую индуктивность рассеяния и малую распределенную емкость. Однако можно расширить низкочастотную характеристику недорогого выходного трансформатора, если использовать его в схеме катодного повторителя. Это связано с большим количеством отрицательной обратной связи в катодном повторителе. Другой особенностью схемы является ее хорошее демпфирование. Выходной импеданс усилителя настолько мал, что демпфирование ограничивается в основном сопротивлением постоянному току выходной обмотки, составляющим доли ома. Автор считает, что достиг хорошего компромисса на уровне 3 ватт. В качестве выходной лампы используется один двойной триод 12BH7. Поскольку усилитель проектировался для проигрывателя грампластинок, оказалось удобным отказаться от фазоинвертора и снимать балансный выход непосредственно со звукоснимателя. Фон источника питания и посторонние наводки эффективно устраняются, так как эти эффекты сбалансированы и имеют тенденцию взаимно уничтожаться в выходном каскаде. В схеме были опробованы два выходных трансформатора. Один — Merit A-2936, 10-ваттный трансформатор стоимостью менее 2,00 долларов. Другой — Peerless S-510-F, 10-ваттный трансформатор с частотной характеристикой ± 1 дБ в диапазоне 20–30 000 Гц. На рис. 3 показаны упрощенные эквивалентные схемы для трансформатора в анодной и катодной цепях. Анализ низкочастотной схемы довольно прост. Когда реактивное сопротивление первичной обмотки трансформатора становится достаточно низким, оно нагружает схему, и частотная характеристика падает. Более низкий выходной импеданс катодного повторителя позволяет реактивному сопротивлению первичной обмотки трансформатора, а следовательно, и частоте, опускаться гораздо ниже, прежде чем станет заметен эффект нагрузки трансформатора. При подстановке числовых значений в эквивалентную схему обнаруживается, что низкочастотная характеристика расширяется примерно в 10 раз. Анализ эквивалентной схемы для высоких частот усложняется тем, что распределенные емкости и индуктивности рассеяния трудно определить. Экспериментально было установлено, что высокочастотная характеристика несколько затухала при использовании трансформатора Merit в схеме катодного повторителя. Высокочастотная характеристика трансформатора Peerless практически не пострадала. В усилителе используется непосредственная связь во всех каскадах, за исключением связи между V2 и V3. Катоды V2 и V4 работают под тем же напряжением, что и аноды V1 и V3 соответственно. Такое решение исключает четыре разделительных конденсатора и четыре сеточных резистора. Это также улучшает низкочастотную характеристику и стабильность петли обратной связи на этих частотах. Поскольку это полностью двухтактная схема, важно, чтобы она была сбалансирована. Конструктор должен сбалансировать компоненты двух половин схемы как можно лучше. Однако в схеме есть определенные особенности, которые имеют тенденцию исправлять любой дисбаланс. R8 и R17 представляют собой незашунтированные резисторы, общие для обеих половин схемы, и обеспечивают фазоинверторное действие для коррекции дисбаланса. Вокруг трех каскадов усиления напряжения используется отрицательная обратная связь величиной 15 дБ. Это расширяет частотный диапазон и снижает искажения, присутствующие в каскадах драйвера высокого уровня. Выходной каскад состоит из лампы 12BH7, используемой в качестве двухтактного катодного повторителя. Резистор R18 используется для обеспечения правильного смещения сетки, обеспечения непосредственной связи и снижения анодного напряжения, чтобы не превысить номинальную мощность рассеяния анода. Поскольку катоды V2 и V4 находятся примерно на 100 вольт выше потенциала земли, существовала опасность утечки или пробоя подогреватель-катод. Идеальным решением было бы запустить подогреватели этих ламп на 100 вольт выше земли и использовать вторую обмотку 6,3 вольта для остальных ламп. Подходящего трансформатора найдено не было, поэтому V1 и V3 были запущены от 5-вольтовой обмотки, без видимых вредных последствий. Практически любой трансформатор заявленного импеданса будет работать в этой схеме. Для получения хорошей высокочастотной характеристики следует использовать трансформатор с низкой индуктивностью рассеяния. Индуктивность первичной обмотки не слишком важна, поскольку схема катодного повторителя обеспечивает хорошую низкочастотную характеристику при малых значениях индуктивности первичной обмотки. Чтобы в полной мере воспользоваться преимуществами усилителя, рекомендуется использовать широкополосный керамический картридж, такой как Electro-Voice Модель 84. Он дает результаты, сопоставимые с магнитным картриджем, и не требует предусилителя или коррекции. Усилитель был сконструирован на шасси размером 5 на 7 дюймов. Для трансформатора Peerless потребовалось бы чуть большее шасси. Между усилителем и звукоснимателем следует использовать двухжильный экранированный провод. Экранированный провод, аналогичный тому, что сейчас находится в тонарме чейнджера, был помещен в тонарм для получения балансного вывода. Усилитель используется с динамиком G-E S-1201A, установленным в самодельный корпус «Super Horn»¹. Выходная мощность более чем достаточна. Посетители поражаются, слыша такую точность воспроизведения и уровень громкости от миниатюрного выходного трансформатора и 12BH7. ЛИТЕРАТУРА Gately, E. & Benham, T. A.: "Super Horn—A Folded Horn Enclosure," RADIO & TELEVISION NEWS, September, 1953.   Radio-News-1955-10-R.pdf
    • Вдруг кому пригодится. По античным прямонакальным драйверным триодикам всё более-менее понятно, да и инфа имеется. С пентодами-тетродами сложнее, а ведь это тоже ценный пласт винтажа, так что... давайте поговорим об этом. Из античных прямонакалов в качестве драйвера показалась интересной Res164 - тем более что она была довольно массовой и вполне могла затесаться в тумбочках. Дает уравновешенный, достоверный, завораживающий звук. Триодом усиливает всего в 4-6 раз, потому мало для чего годится, и склонна к перегреву 2 сетки. В родном включении усиление побольше, зависит от экземпляра, и неплохая линейность. Рабочую точку драйвером предложил бы искать в районе цифр (привожу запись по каскаду с напряжением питания 280 вольт): ток покоя 10..12 мА, (авто)смещение 7...7,5 В, на 2 сетке 70..75 В, на аноде 80...90 В, сопротивление нагрузки 18 кОм, "ультрапас" вполне уместен. У такого каскада усиление 16...20; при выходном напряжении 20 В (РМС) искажения порядка 0,4%. Желательна индивидуальная уточняющая подстройка каскада - увы, обычное дело для ламп, изготовленных вручную.  На мой взгляд, еще интереснее формальный аналог 164й (конструктивно и по звуку - нет, это другая лампа) - L416d. Делали ее Вальво и ТеКаДе (для себя и вроде для Сименса). Зона поиска оптимальной рабочей точки: (авто)смещение 6,5...7 В, напряжение на 2 сетке 65...70В, на аноде 105...110 В, ток покоя 10 мА плюс-минус, нагрузка та же, 18кОм. Усиление такое же - 16...18. При этом запас по линейности заметно выше: даже при выходной амплитуде 60 вольт искажения порядка 0,8% (это уже и выходной триод качнуть можно). Полоса каскада по ВЧ (с монтажом входных цепей следующего каскада, но без его Миллера) - порядка 30 кГц по минус 1 дБ. Довольно интересна В443 Филипс (вроде вообще чуть ли не первый в истории серийный батарейный пентод). Лампа благозвучная и весьма линейная на небольших амплитудах. При тех же 280 питания: смещение минус 3В, 2 сетка 60...65 В, на аноде 105...115 В, ток покоя в районе 10 мА, усиление порядка 18. При 10 вольтах РМС на 18-килоомной нагрузке искажения порядка 0,15% (самое то качнуть достойный тетрод-пентод, хотя бы ту же Res1664). Очень близки к В443-й по измерениям оказались TU415 от миланского Филипса - цифры те же, только на 2 сетке 70...75 В - исследовал, отложил, послушать бы как звучат - но, увы, пока не удосужился. При нагрузках ниже 18 кОм перечисленные лампы сдуваются по усилению, да и гармоники ощутимо растут. А с ростом нагрузки плавно приближается ограничение по ВЧ - короче, можно говорить, что нагрузка порядка 18 кОм - близко к оптимуму для ламп данного класса.  Были еще где-то пометки по Кл2 - красивая и довольно массовая лампочка, я ее и триодом пользовал (качала с успехом СЕ на Ал5/375), если найдутся бумажки, попробую изложить...) Хотя сегодня уже мало кому интересно возиться с лютым старьем - кажется, мода кончилась. Сик транзит, всё такое... но немного жаль, ибо с опорой на винтаж волшебная сторона музыки открывается гораздо охотнее.
    • я делал на реле, и параллельно конденсатору резистор, который подбираете и который разряжает за секунды хорошо нагреваясь :) . Отключается питание в котором и катушка реле была, контакт реле падает и больше не шунтирует резистор и он разряжает быстро.  А по-другому если без реле и супер пол секунды не надо,  еще 200к вешаю параллельно на конденсатор, разряжает 5т за 15-20сек. И третье, не вешаю такие емкости большие, которые не нужны
    • Нет. Лучший звук получил во все времена, всё, что слышал до этого, ушло в прошлое навсегда! https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/page/4/#comment-159076 еДИНОЖДЫ  не попробовав сам, разговаривать не о чём! Поверь на слово. п.с. Не зря всем известный японский Гуру на этих лампах "зациклился" и все лучшие коры, построенные им, были именно на ней!!! Только сделав и отслушавши можно о чём то рассуждать......  
    • Пока  лето то на даче занимаюсь покраской и делаю заготовки для своих конструкций. Для этого по простому состряпал такой распиловочный станочек. Нормально пилит дсп 16мм, бук 20мм, фанеру 12мм, мдф 16мм вообще как по маслу. Из панелей от старой мебели сделал раскладную станину. На зиму складывается и ставится к стенке, места в итоге занимает не много. Можно ставить и на верстак.   Комплект для мини циркулярки приобретен на али.    вот такие заготовки напилил из фанеры 10мм.      
    • Да не в этом вопрос был, а в том, как быстро разрядить большой конденсатор фильтра питания, там постоянка и ёмкость большая. Чтобы не получилось ситуации, что накала уже нет, а анодное всё ещё есть и довольно долго.
    • В плане параллельного стаба самое элементарное на попробовать - STV280/80.  STV280-40.pdf
    • Намотал еще один на ОСМ-025 с 3-мя первичками 3040/126, Rа-4,6к. Для проверки поставил в SE SRPP 6н9с-6с4с один с Rа-6ком и второй с 4,6ком. Rвых получилось 1,08 и 1,45ом, Uа-к 300в. Заиграло хорошо, мощно,открыто. Теперь думаю, что при первом опыте с ОСМ-025 виноват ус-ль 6н23п-6с4с, а точнее 6н23п. Осталось намотать по второму, Rа-6ком планирую товарищу в SE 6с4с с Uа-к- 320в, сейчас стоит ОСМ-016.
    • Приёмник ГАЗ-21 сначала питался через ВБ, потом случился переход на транзисторный преобразователь.
    • В радиостанции р106 был вибропреобразователь...
    • Продам 6е5с . Проверены .  550 руб/шт.  Если все оптом -460 руб\шт.  Перешлю в надежной упаковке по РФ любой ТК (по согласованию) . Оплата на карту СБ, Предложения в ЛС .    
    • Умформер - немецкое для мотор-генератора. Здесь - похоже на обычный Ройер, он же автогенератор с трансформаторной связью. В DCDC зачастую вообще мультивибратор с конденсаторами.      
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...