Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Константин сказал:

Господа философы, я вклинюсь с более приземленным вопросом. Имеются кбг-и из одной коробки. Как правильно спароллелить два конденсатора? Оба по надписи в одну сторону или один переворачиваем? В смысле обкладки будут в одну сторону либо в противоположную?

В любом. Нет там начала и конца, к торцам обмоток всё припаяно , примерно как здесь на мбго;

https://disk.yandex.ru/d/3Wg_Yy3aR0cWZQ

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Константин сказал:

Господа философы, я вклинюсь с более приземленным вопросом. Имеются кбг-и из одной коробки. Как правильно спараллелить два конденсатора? Оба по надписи в одну сторону или один переворачиваем? В смысле обкладки будут в одну сторону либо в противоположную?

Надпись думаю наносили как попало как на конвейере спозиционируется так и штампом проехалось. 

Самое надежное на звук  там всего  четыре варианта.Или нужно тяп ляп ? Тогда как придется так и делайте.

Posted

 

26 минут назад, sova сказал:

Надпись думаю наносили как попало как на конвейере спозиционируется так и штампом проехалось. 

Самое надежное на звук  там всего  четыре варианта.Или нужно тяп ляп ? Тогда как придется так и делайте.

Это конвеер, надписи будут совпадать, как и у резисторов, значит соединять по надписи, в 99% случаях. У них и контакты-лапки в одну сторону сделаны, которые Михаил СМ рекомендует всегда отпаивать и паять напрямую без них. При сомнениях, определять на слух, включив в разрыв межблочника.

  • Smile 1
Posted
22 минуты назад, Константин сказал:

Как правильно спараллелить два конденсатора? 

Нет у них ни начала, ни конца. Вот у КБП есть, а у КБГ-И нет. Параллельте как угодно. 

Хоть в этой ветке и не поощряется чтение учебников, но всё-таки порекомендую книжку Аверкина и Онищука "Технология производства конденсаторов", Москва, "Высшая школа", 1980.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
40 минут назад, sova сказал:

Не шутка.Если допустим человек тратит 15 тыс на еду итп и остается думаю поболее 10 тыс. И думаю с прежних времен какие то сбережения остались, здесь не землекопы на форуме а квалицифицированные и высокооплачиваемые  специалисты,  предполагаю.

Нп свое любимое хобби почему не потратить то что осталось. Или лучше на водку?

Детям намекнуть,  подарят. Как вариант. Есть прочие решения.

Или заняться чем то другим,  мое мнение если чтото  делать,  то качественно,  а не что попало из чего попало, так как  выйдет из этого что попало.

Финансирование , это сугубо личное . Тут рекомендации мало помогают , но не уподобиться аудиобуратино с нынешним то полем комплектующих...  .   Весьма желательно.    Хотя один лайфак есть , наблюдал . 66лет человеку , пенсия 23 т.р. , но воспитал в здравомыслии хорошего сына , сын смог создать своё направление достатка -  реальное производство , станки , в итоге помогает своему отцу , за несколько лет помог батьке создать очень приличную аудиосистемку(фото ниже ) . Но это редкие случаи .   h5zGC4Zzsx3KIgN9uxMkeYPpRP-YUl5qtyGYHJW0Wc2tn5Iji6Lc9kIoEoGcdrR7KL3EFLNtzPcMBCys_f-nHvw_.jpg?quality=95&as=32x24,48x36,72x54,108x81,160x120,240x180,360x270,480x360,540x405,640x480,720x540,1080x810,1280x960,1440x1080,2560x1920&from=bu&u=c63kra8_fnEMqmVjjCb461MZoc7x623A4_ufVmcCbyo&cs=2560x0

  • Like (+1) 3
Posted

Михаил мне понравились, конечно что-то  я заделал  бы по другому, но опять дело вкуса.

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, Константин сказал:

Господа философы, я вклинюсь с более приземленным вопросом. Имеются кбг-и из одной коробки. Как правильно спараллелить два конденсатора? Оба по надписи в одну сторону или один переворачиваем? В смысле обкладки будут в одну сторону либо в противоположную?

Когда-то в далекой, далекой галактике, просто откусывал выводы у одного и припаивал на другой. запаивая торцы, правда не помню как это повлияло на звук, но получалось компактнее.

Posted
5 часов назад, S.Laptev сказал:

Ну а с плохим настроением вообще лучше музыку не слушать

Странно когда у меня хренновое настроение я наоборот слушаю музыку, например Высоцкий. что-то типа "разговор у телевизора" или " матч  за шахматную корону" или тому подобное.

  • 1 month later...
Posted
В 31.03.2026 в 17:14, Константин сказал:

Господа философы, я вклинюсь с более приземленным вопросом. Имеются кбг-и из одной коробки. Как правильно спараллелить два конденсатора? Оба по надписи в одну сторону или один переворачиваем? В смысле обкладки будут в одну сторону либо в противоположную?

Константин, я недавно читал вот эту статью https://www.octave-electronics.com/Parts/cap/bg_tech.shtml про неполярные конденсаторы БГ серии N Nx, думаю если параллелить то лучше соединить с разным напрявлением.

Posted

А вообще у меня есть желание поставить шунты к элетролитам по анодному питанию в ламповом усилителе, почитав эту  ветку думаю, что на 1 мкФ Mundorf MCap EVO Oil нормально будет??? или какие есть варианты???

Posted
В 08.05.2026 в 20:03, Senyer сказал:

А вообще у меня есть желание поставить шунты к элетролитам по анодному питанию в ламповом усилителе, почитав эту  ветку думаю, что на 1 мкФ Mundorf MCap EVO Oil нормально будет??? или какие есть варианты???

Т.н. электролитич. конденсаторы ( сегмент в БП ) бывают предназначены для аудиоприменения , это к примеру Керафайн , Блек гейт WKZ  , Дженсен (голд) , Миндорф .  Но и электролитические конденсаторы т.н. индустриального применения .., их похоже ""тьма тараканья ..."  , но я бы выделил (мой опыт ) приемлемые для аудио -  Рубиконы , ELNA  , Панасоник ( буковка М в скругл. квадрате) , ROE , Нипон чемигон( коричневые) .      Аудиоприменения обычно не шунтируют , т.к. электролитный окрас у них незначительный (но есть , поэтому шунтироваться если , то высококач. бумагомасл. конденсаторами - Боши МР, Сименс , Дженсен , Аудионот , из советских -  КБГ-МН не менее 2 мкф , периода 50-х годов. Более позние вносят много своей мути (какой то) . 

Индустриальные можно (и нужно, имхо) шунтировать -в идеале теми же КБГ -мн или хорошими бумагомаслом , но синтетические -  не мой выбор , т.к. на системах с высоким разрешением становится слышен ""жуткий микс "" полипропилена с электролитом (окрас , понимаем ) .  

 

  • Like (+1) 1
Posted

Мундорф неполярный электролит имеется в кроссовере. Последовательно динамику. Грелся часов 50, пока звук нормальный не получился. Если полностью картину представить, то процесс прогрева продолжался часов 200, т.е. когда на слух ощущались изменения в положительную сторону, потом разницу перестал различать.  Как бы некое подобие насыщения, какое бывает во многих процессах, развивающихся во времени. Но, что характерно, сразу после установки - не блистало качеством, различие сильное. Субъективная оценка. Такой же отзыв читал от одного человека на вегалабе, один в один. 

Электролит как бы формируется, есть мнение. Т.е. подобное поведение компоненты - нормальное, по технологии, как задумано

Конденсатором доволен остался. Были сомнения, когда покупал...

 

+

Posted
12 часов назад, emelyan сказал:

Мундорф неполярный электролит имеется в кроссовере.

У Мундорфа два вида неполярных конденсаторов - с гладкой фольгой и с шершавой(травлёной) фольгой. С гладкой фольгой емкость меньше при том же диаметре, что и с шершавой фольгой. Но с гладкой фольгой звук лучше...... Некоторым пользователям такой звук в кроссоверах даже больше нравится, чем  с  плёночными конденсаторами с напылением.

Поэтому было бы интересно узнать какая у вас серия неполярных конденсаторов Мундорф.

Сам я такие мундорфы не использовал, зато ROE GLATT - имею и использую . И они мне нравятся.

ROEglatt.JPG.83b0ce75120470bc44eba194eecf29c6.JPG

ROEGlatt2.thumb.JPG.6650162e71a1b73edb62b8d640de5a6c.JPG

ROEGlatt3.thumb.JPG.55de22f9b0ff1d0c4689a1e04e6018c0.JPG

Есть и другие такие марки конденсаторов. На немецкой акустике любили ставить  ELKO bipolar glatt

ELKOGLATT.thumb.JPG.1983b6934c75831e085be35cda1a72a4.JPG

 

Posted

Такие, емкость большая, наверное, в ушной эмиттерный повторитель Семигор очень хорошо пойдут. На выходе.

Posted

Но, думаю, слово "foils" (мн. число, следует отметить) тут в таком контексте - "обкладки". Т.е. не именно фольговые, габариты не те под фольговые, а некие обкладки. Напыление, например, с последующим зашершавливанием, какам-то ноу-хау способом.

Posted

<<Most capacitors contain at least two electrical conductors, often in the form of metallic plates or surfaces separated by a dielectric medium. A conductor may be a foil, thin film, sintered bead of metal, or an electrolyte.>> ВИКА
<<Большинство конденсаторов содержат по меньшей мере два электрических проводника, часто в виде металлических пластин или поверхностей, разделенных диэлектрической средой. Проводником может быть фольга, тонкая пленкаполоска спеченного металла или электролит.>>
There are at least two plates in a capacitor thus Plural Form: foils.
 Имеется по меньшей мере две пластины в конденсаторе, таким образом, имеем "фольги", несуществующее в русском, множественное число. Вполне возможно существование такого жаргонизма, но за много лет общения не встретилось или устарело.  Хотя есть крылья.

Posted
6 часов назад, lenivo сказал:

GLATT -

(нем.) гладкий, ровный, скользкий.

Видимо, незашершавленные обкладки имеются ввиду...

Posted

В голове старый мотивчик, обрывок, когда-то слышал, танго, типа: тыр-дыр-дыр (glatt) тыр-дыр (parket)... ))) Полез в интернет поискать. Вот на такое наткнулся https://samlib.ru/n/nudelxman_r_i/deutschevolkslieder.shtml

Забавная писанина... За пределами излагаемого, конечно же, но решил поделиться, может кого-то заинтересует... )))

Posted

Есть два основных типа электролитических конденсатора: Rough aluminium foil(raf) -алюминиевая фольга с шероховатой поверхностью, plain aluminium foil (smooth foil)- гладкая алюминиевая фольга. У первых больше удельная емкость, но хуже частотные свойства. Прежде чем решить шунтировать или не шунтировать электролит надо где-то найти его частотную характеристику или снять самому. У мундорфа (см. фото выше) на 680мкф низкая рабочая частота, если его использовать на весь аудио диапазон его надо шунтировать

Posted

Нет он не на весь диапазон, до 5-7 кГц, так примерно. Подпирается пищалкой, параллельная, по отношению к данной, цепь. Там свои конденсаторы: бумага, полипропилен и слюда, такой бутербродик.

Но и этого, я посчитал, для ВЧ мало. Супертвиттер ваяю. Т.е. параллельно этому всему будет устройство, со своим усилителем. Кривые равной громкости и личные ощущения к этому решению подтолкнули.

Posted

Частота последовательного резонанса у этого конденсатора лежит ниже 1000Гц(посмотрите его паспорт), поэтому его на Ваших частотах придется чем-то подпирать.

Posted

Этот резонанс, насколько понимаю, является плодом совместного труда емкости, как таковой, и паразитной индуктивности рулона? Выше резонансной частоты характер сопротивления последовательного контура носит индуктивный характер, чем дальше по частотной оси - тем более, а индуктивность эта - в районе микрогенри, такой порядок. Набегом индуктивного сопротивление с ростом частоты, при такой маленькой индуктивности, можно и пренебречь. Прослушивание не затруднено. Кайфово/некайфово - вот конечная инстанция оценки, для меня. Остальное - в сторону.

Все где-то как-то резонирует... Идеального ничего не бывает.

Posted

«В природе нет ничего идеального, и одновременно все идеально. …» (Мэтт Хейг).

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member


  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну раз на шириках и лампах 30-х годов проверили, значит так оно и есть))). Если серьезно, то конденсаторы мбго не предназначены для использования в малосигнальных цепях или там где сигналы имеют большой динамический диапазон.  также как и любые бумажные с напылением обкладок. Прежде чем сравнивать конденсаторы надо убедиться, что у них одинаковая конструкция, какой смысл сравнивать фольговый конденсатор и конденсатор с напыленным там и так все понятно, это ещё при условии, что диэлектрики одинаковые, Далее при так называемых сравнениях трудно некоторым быть объективными, ведь есть любители у которых от одного вида сименса 30-х годов автоматически прочищаются уши)). Раздевать мбго, на мой взгляд, есть смысл только в том случае если нужно уменьшить размеры этой батареи. 
    • Добавлю. У меня был техникс 678, у него тоже "хитро" было задумано - по каналам ачх на лк НЧ прописывались на пару дб громче пк, середина 1000гц в нулях, на вч наоборот - лк вч меньше, пк вч больше - этакие "ножницы", эффект - низы ламповые мягкие и в то же время хорошо артикулированные, середина точная, вч аж рассыпчатые. Общий диапазон 30....16.000, для 78 года звук потрясный, там и протяга была на уровне, слушал с наслаждением.... Позднее купил аудиокарту Креатив элит Про (2007г) , там можно было при оцифровке много всего наворотить, в том числе и подобный эффект "ножниц", много баловался, пока не понял - эффект это одно, а достоверная запись один в один , совсем иное......Поэтому на мой взгляд слова "Ах, как звучит" на ухо особо дорого не стоят при низких характеристиках, "Ах как!" можно придать любой записи, а вот один в один с оригиналом - не каждая голова справится.  Я не спорю, я даже не слушал оцифровки, лишь спектра глянул, просто добавляю своё мнение по техничке. Хорошо очень, когда качественные тех. параметры подтверждаются отличным звучанием, тогда это супер, как и должно быть. Опять же - чисто моё мнение, не более того.   Ну и всегда главное - что бы самому нравилось и тем , кому послушать поставил. Мы же звук не для других строим, а именно под себя. 
    • Смотрю, грусть я напустил... "... как мысли чёрные к тебе придут, откупори шампанского бутылку, иль перечти "Женитьбу Фигаро"" (С) ХардУ хорошую можно послушать...
    • Я к тому рассказал эту историю про измазанную вазу, чтобы выразить свою точку зрения, немного иронично: сделал кривовато, не совсем идеально - да и наплевать. Функционирует, радует - и то дело. Через 50 лет (гарантированно; а то и меньше) всё это не будет иметь никакого значения. Суета сует. Развлекаемя электричеством.
    • Идеал и Истина - два слова, не имеющих отношения к нашему физическому миру. К Идеалу можно бесконечно стремиться, до конца не осознавая его критерии, как и об Истине можно рассуждать бесконечно, выдавая за неё лишь свою Правду, которая у каждого своя. Нет в нашей жизни ни того ни другого, мы даже не осознаём до конечной глубины значения этих слов.   п.с. В природе всё лаконично взаимосвязано, красота и элегантность  в её обтекаемых несимметричных линиях, точках золотого сечения и непредсказуемости того хауса, который иной раз природа нам преподносит - ничего идеального в этом нет, как сама жизнь и смерть - далека от идеалов в любом её проявлении.   п.п.с. Всё вышесказанное лишь моё личное субъективное мнение.
    • Дак в Ваших же постах . Сначала Вы разбирались с фи , потом не придя к результату отправили перематывать твз , выяснили что там железо не 0.35 , заказали новые твз и вуаля , смотрите , все стало шикарно , сигнал с фи отличный и вообще все кокакола.  Или Вы что то пропустили в своём повествовании , случайно или намеренно 
    • Любая религия придумана для усмерения рабов божьих. Богобоязненные и нужны, иначе как править ими?
    • Я понимаю, но форум и раздел технический, в гуманитарном можно и от граммофона "тащиться", здесь же нужны тех. характеристики, как на любую головку, потом уже можно добавить словами о звучании. АЧХ с тестового диска была бы хоть каким то ориентиром, ну а слова ... Рад бы, но у меня нет такой возможности. К сожалению.
    • Если не найду лампы 6MJ6/6LQ6, которые я тоже ищу, то рассмотрю к покупке EL500/502/504 новые - 2 шт. 6П36С у меня есть - не предлагать.
    • Как бревно! )))) Проверено.
    • Перед сном, кофе? 
    • Смотрел передачу об искусстве Северной Африки. Ваза. Замечательна ваза с сложным орнаментом, глазурь. И мазок синей краской! Ведущий поясняет: мастер этим мазком показал, что является богобоязненным человеком. Считалось, что создавать совершенное может только Аллах, и всякая попытка уподобления Аллаху - тяжкий грех. Так и нам следует смотреть на своё творчество. ))) Поиду, кофейку правильного вмажу...
    • «В природе нет ничего идеального, и одновременно все идеально. …» (Мэтт Хейг).
    • Этот резонанс, насколько понимаю, является плодом совместного труда емкости, как таковой, и паразитной индуктивности рулона? Выше резонансной частоты характер сопротивления последовательного контура носит индуктивный характер, чем дальше по частотной оси - тем более, а индуктивность эта - в районе микрогенри, такой порядок. Набегом индуктивного сопротивление с ростом частоты, при такой маленькой индуктивности, можно и пренебречь. Прослушивание не затруднено. Кайфово/некайфово - вот конечная инстанция оценки, для меня. Остальное - в сторону. Все где-то как-то резонирует... Идеального ничего не бывает.
    • Частота последовательного резонанса у этого конденсатора лежит ниже 1000Гц(посмотрите его паспорт), поэтому его на Ваших частотах придется чем-то подпирать.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...