Jump to content

Recommended Posts

Posted
17 часов назад, maximka сказал:

Измерял сегодня силмики 47мф 50в. Тангенс 0.02 а вот esr 1,1

Скорее всего 47 мкФ 50 В. Больше чем 1000 мкФ таких конденсаторов нет.
Пора бы уже знать, что микрофарады - это мкФ, а мФ - это миллифарады, вот Russ3000 намекает, что ошибка в обозначении емкости конденсатора, но автор вопроса не желает понимать...

Posted
18 часов назад, maximka сказал:

120 герц

в датыше тангенс 0,08

еср не указан

измерял duorex 47*16v

esr 4 тангенс 0,1

у всех силмиков тангенс низкий а ESR высокий, даже у дешевый серии еср ниже.

Можно задаться что подделка, хотя покупал в аудиомании, и в швейцарии их.

У кого есть силмики , может измерить? вдруг мой прибор кирдык  

 ESR всегда выше на низкой частоте  и у низковольтовых.

Для Elna Silmic II 47мкф*16в, ESR = 4  великоват, явно левак. Картинки как пример (из интернета). Даже в таблице для обычных конденсаторов ESR ниже чем у ваших.

ESR.jpg.7a9da9e8346ec656f0e0333f533be637.jpg

.thumb.png.16a5c1069fd894a70b1bc3f48634b2d4.png

 

Posted
2 часа назад, alss сказал:

Скорее всего 47 мкФ 50 В. Больше чем 1000 мкФ таких конденсаторов нет.
Пора бы уже знать, что микрофарады - это мкФ, а мФ - это миллифарады, вот Russ3000 намекает, что ошибка в обозначении емкости конденсатора, но автор вопроса не желает понимать...

Понял

тогда 47mF по нашему эта 47мкф

Posted
30 минут назад, sound сказал:

 ESR всегда выше на низкой частоте  и у низковольтовых.

Для Elna Silmic II 47мкф*16в, ESR = 4  великоват, явно левак. Картинки как пример (из интернета). Даже в таблице для обычных конденсаторов ESR ниже чем у ваших.

ESR.jpg.7a9da9e8346ec656f0e0333f533be637.jpg

.thumb.png.16a5c1069fd894a70b1bc3f48634b2d4.png

 

ESR = 4 эта у ELNA DUOREX ARS, тут 100% оригинал, лично с приболуды японской выпаивал 

Posted
1 час назад, sound сказал:

А где покупали там даташита нет? Обычно солидные фирмы указывают в них ESR.

аудиомания есть, но esr там не указана 

Posted

В полном каталоге за 2023-2034 гг такого конденсатора нет (ELNA DUOREX ARS)

https://www.elna.co.jp/wp-content/uploads/2023/05/catalog_23-24_e.pdf

Из топиков на diyaudio можно понять что Duorex текут и портят платы, старая разработка и чуть ли ни Китай.

https://www.diyaudio.com/community/search/1754515/?q=ELNA+DUOREX&o=relevance

Posted

Если посмотреть на али какие номиналы продают , то много чего не будет  и по старому даташиту. Кстати покупал то же в Аудиомании , керафайн и силмик , в катод , звук не понравился, не моё - имхо.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Андрей63 сказал:

, керафайн и силмик , в катод , звук не понравился, не моё - имхо.

Андрей63 а какие ваши?
 

Posted

Твёрдые электролиты мерил, у тех параметры на порядок лучше и частота, до которой они остаются приемлимыми гораздо выше, чем у жидких, в БП к ним керамику ставить наверное не обязательно. Как в звуке, не знаю, не пробовал, хотя нет, поставил - зашунтировал светодиод фотовольтаического опторона в аноде EF806 корректора, для подачи смещения на сетку, вроде слух не резало.

Posted
18 минут назад, sound сказал:

Андрей63 а какие ваши?
 

Только по питанию Ничиконы . без разделительных вообще, батарейка в сетку. межкаскадные трансформаторы. Опять же это чисто для меня.

Posted
9 часов назад, Андрей63 сказал:

Кстати покупал то же в Аудиомании , керафайн и силмик , в катод , звук не понравился, не моё - имхо.

Аналогично. Совершенно неинтересный звук, то же,  что безликий  китай,  только пожалуй без откровенной грязи в звуке. Гораздо лучше для транзисторных например применений, серые элна 60-х годов, что применялись во всех практически  японо аппаратах разных японо  фирм того периода. 

  • Like (+1) 2
Posted
10 часов назад, sound сказал:

В полном каталоге за 2023-2034 гг такого конденсатора нет (ELNA DUOREX ARS)

https://www.elna.co.jp/wp-content/uploads/2023/05/catalog_23-24_e.pdf

Из топиков на diyaudio можно понять что Duorex текут и портят платы, старая разработка и чуть ли ни Китай.

https://www.diyaudio.com/community/search/1754515/?q=ELNA+DUOREX&o=relevance

Ну не знаю

DUOREX куда благозвучней чем силмик например, лет 10 ими пользуюсь, не текут 

Единственное сняты они с производства очень давно, жаль конечно, были офигенные 

Да там и про силмик пишут тоже самое что и дуорекс , что тоже текут как и вся элна.

 

Posted

Мне силмик тоже не понравился, с ним звук привязывается к АС, не "летает",  подача больше тяготеет к ВЧ , кажется, будь-то, есть некоторый  подъем в верхней части СЧ, а НЧ какие-то условные, ватные, как-то, натужно, через "силу", нет свободы, да и синтетикой отдаёт, тут , даже nichicon fg больше понравился, но у него другие недостатки. Церафайн, с точки зрения динамики, объёма, лучше, но грубовато получается, как бы не хотелось, до качества BG , даже STD, далековато :smile-60:

  • Like (+1) 2
Posted
12 часов назад, Dolboyacher сказал:

до качества BG , даже STD, далековато

  Да уж не далековато, а просто небо и земля, если говорить про аналоговые цепи. 

  • Like (+1) 2
Posted
16 часов назад, Dolboyacher сказал:

Мне силмик тоже не понравился, с ним звук привязывается к АС, не "летает",  подача больше тяготеет к ВЧ , кажется, будь-то, есть некоторый  подъем в верхней части СЧ, а НЧ какие-то условные, ватные, как-то, натужно, через "силу", нет свободы, да и синтетикой отдаёт, тут , даже nichicon fg больше понравился, но у него другие недостатки. Церафайн, с точки зрения динамики, объёма, лучше, но грубовато получается, как бы не хотелось, до качества BG , даже STD, далековато :smile-60:

Вся ""трагедия ""  для тех , кто слышит , состоит в том , что Блек гейтам в катодах -за редким исключением , когда конкурентом выступает бумагомаслянный конденсатор , альтернативы нет . Из перечня приближения , винтажные золотые ROE , красные Керафайн , возможно Панасоник .., но они ( ROE) со временем сильно теряют емкости -до 50%и D часто свыше 1 . Трагедия же в том, что Блек гейт можно (и нужно) увязать в создаваемом миксе аудиодивайса и это ""создавание"" есть плод многих субъективных (часто) аудиоэкспертиз -на реальных аудиосистемах , предназначенных для этого . Тогда списочек ""годного и негодного"" составляется весьма быстро и потом просто ""мусор"" выводится за знаменатели .   Мусор потому, что  такой конденсатор нельзя увязать в миксе приличного качества ; сразу слышно  , что он схлопывает важные аудиокритерии звука .., о чём и писалось выше.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну вот рое золотые, сколько не ставил, разных серий, все выпаивал, посредственный конденсатор по звуку.

BG STD но мой ух не особо выдающийся, поначалу ставил их, но что не земного не получил, в итоге поиски привели к BG N NX, теперь ставлю их.

Так же не забываем про старый SILMIC первой серии 

ELNA CERAFINE Bi-POLAR

20240802_124633.jpg

Posted
2 часа назад, maximka сказал:

Ну вот рое золотые, сколько не ставил, разных серий, все выпаивал, посредственный конденсатор по звуку.

BG STD но мой ух не особо выдающийся, поначалу ставил их, но что не земного не получил, в итоге поиски привели к BG N NX, теперь ставлю их.

Так же не забываем про старый SILMIC первой серии 

ELNA CERAFINE Bi-POLAR

20240802_124633.jpg

В моём случае любой конденсатор , особенно электролитический или с синтетич. диэлектриком , проверяется на достоверность тембров . Проверенный тракт , в разрыв включается конденсатор  и слушается контрольная запись .  Список конденсаторов не извращающих тембры (вносится окрас ) весьма невелик и Силмиков в нём нет однозначно , Блек гейты есть , с тембрами дружат , лучшие , вместе с неполярными NX, серия FX . Золотые ROE , старые сименсы - по тембрам поглавнее блек гейтов , но грубоваты -классич. электролит (кроме блек гейтов) всегда инертен и однозначен.     Самые максимально неотличимые от живых по тембрам , это бумагомаслянные конденсаторы ; остальные всего лишь приближение , в большинстве популярных концепций (навалить груду всего и вся новодельного или ""млт"" побольше)  так и не критично.

  • 2 weeks later...
Posted

А что, блэк гейты когда то славились достоверными тембрами? Все в этом мире относительно. Сколько не слушал свою систему с ними, всегда приходилось избавляться. Даже в цифре слышу искусственность и пластмассовость. Стараюсь в аналоге вообще не применять. И в цифре. Не только блэк гейт, но и вообще электролиты. С лампой променяю, но не БГ.

Posted
7 часов назад, Александр П. сказал:

Сколько не слушал свою систему с ними, всегда приходилось избавляться.

 А какие электролиты вы ставили вместо них?

  • 2 months later...
Posted
44 минуты назад, BAA сказал:

 Смотрим выше, фломастеры разные. Пошел я отсюдова...

Разумно, стоит проветриться... А то с ценными указаниями перебор. Куда смотреть, на кого молиться...

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это как это, РР и однокаскадник?  У мну моск не вмещает... Конечно сёдни пятница и я на релаксе, однако даже тут меня выбило.
    • А ещё интересней взять балансный сигнал или поставить соответствующий транс по входу и сотворить РР_ный однокаскадник. Можно и в триоде кстати:  
    • Тут всё относительно , чем цепляет и почему. Если взять статистику ( моих) наблюдений ,то на числе некоторого числа созданных ламповых усилителей , пентодная палата всегда почему-то выхватывала особый меломанский контекст -  как добротные 100грамм..., по голове и радость... , но радость немного по мне странная , для ценителей реально живого звука , всегда в реакции -  100 грамм , конечно, всегда рады .., но не каждый день , под настроение ; реально же в референсе мощнейшее притяжение однотактов на прямонакалах , где пентодной эйфории уже нет , но есть триодная , сорри , достоверность.    У меня три основных усилителя - на прямонакале , на тетроде в триоде и пентодник на EL12 . Душа решила, что хорошо менять периодически пентодную парадигму на триодную ..., и наоборот . Пентодник всегда своим сверхэмоц. разрешением ""ложит "" любые каменные усилители , но наверное в пентоде нужна мера и она сидит именно в выходном его трансформаторе , но и реализации блока питания . Для пентодника , по мне, важно минимизировать электролитные окрасы через введение в ""пентодную игру"" бумагомаслянных конденсаторов . Тут ставки начинают реально повышаться , пентод начинает выдавать не просто эмоции , но и живое , пульсирующее (где надо) музыкальное тело ...; триодники вопиют -  нам тоже такое же (в контексте БП) , и только тогда понимаешь , что это разные миры, но хорошо если ты вхож в них обоих .   р.с. многие хорошие пентодные трансформаторы , звучащие с лампами EL84 ///EL11, 12 , такие как Телефункен , Грюндиг , имеют индуктивность в районе 12-15 гн , три секции : 1 +2+1 , сечение порядка 10..12см2 .  ""Прикол"" , имхо, в том , что именно при таких никаких индуктивностях получается самый эмоционально выраженный , ясный и быстрый звук. Если тащить индуктивность в 60 и более гн , то звук с маломощными пентодами получается немного странный , так как ничем не контролируемый нижний бас начинает на определенной музыке терять всякое приличие.   
    • https://audioportal.club/threads/30p1s.539/?ysclid=mod8cofqrq406106404       Да, сильно! 
    • Закидайте меня шапками, но уж если бы заморочился пентодным одноламповиком, так уж однозначно попробовал EL3010! Тут тебе и смещение подходящее, и мощность .....
    • На 30п1с на анод подавал от 110 до 190 вольт
    • 14я помощней должна быть? Посмотрел даташит на 30п1с, у нее и правда 110В на аноде и не выше?
    • Может по этому, а может потому, но 6п14п на Ш-28, всё таки выцарапала себе победу над 30п1с на Щ-40. На самом деле выиграла по очкам, усиление выше, не надо отдельного не удобного смещения на вторую сетку, ну и решающий гвоздь в крышку по мощности у них паритет, по этому смысл заморачиваться на 30п1с нет ))
    • Тоже вариант, но все это уже есть в ха27 и 51971. Да, забыл про энкодеры. Я к сожалению расслабился и не стал их добывать из списанного оборудования, а ведь как датчик они бывают очень неплохие.  Снял один и теперь жалею об этом. Можно ещё напечатать на лазерном принтере диск на пленке, с метками и использовать энкодеры которые во всяких принтерах стоят, они интегрирующие, такое тоже пробовал. Не понравилось в этом случае необходимость подбора зазора между пленкой и датчиком.
    • Поменьше внимания обращайте. Тема обширная, есть чего обсудить и над чем ещё и поспорить. Всё, что считаете полезным - делитесь с сообществом, не обращая внимания на колкости с чьей-то стороны, Вы для всех пишите, а не для кого-то лично, чьё мнение может казаться из-за своей напористости и многословности "решающим", ничего подобного!
    • У меня с Ш-32 проблемы. Все мелкие начинаются с Ш-40)
    • Как-то так я делал.   motor contro1l.pdf
    • У меня с более-менее габаритными ТВЗ под безоосный пентодник тоже не сложилось. Вроде и меандр и полоса в норме, ставишь музыку, тоже формально не к чему придраться, но как-то не цепляет. Меняю твз на какой-нибудь EI66 без заморочек и 2-3 часа сижу-слушаю, как приклеенный. Нужен относительно компактный твз, но с индуктивностью 30-40Гн. 
    • Там ни к чему контроллер. Даташит на микросхему двигателя нужно изучить, и все. Управление у них, старых микросхем было по напряжению. Разобраться с реверсом. Крайний раз я исполтзовал микросхему, у которой позиция стоп была где то ок. 3 вольт, ниже трёх вольт включался реверс, выше прямой ход, пропорционально отклонению от этих 3 вольт. Кажется от ф. Санье. Вот по этому входу управления ее нужно согласовать с м51971, если количество импульсов за оборот датчика избыточно, поделить счётчиком. Есть ещё наши 1021ха27 (могу ошибаться), тоже от дисководов, но мне пока с ними не приходилось дел иметь, лежат, ждут. По количеству деталей у 1021ха27: она менее удобная, деталей нужно больше. Где то лежит таблица с микросхемами контроллерами оборотов двигателя, их много было выпущено, я запасся с разбора этими 51971 и поэтому на них остановился. Делал как то плату с шагом 2,5 мм и на ней в размерах регулятора скорости от нашего кассетника 2 класса все умещалось в минималистичном варианте с родным тахо датчиком. Размер просто совпал, с рчв, не планировал я им рчв заменять. Это был по моему альпайн900, который я потом разобрал, не найдя в нём ни чего хорошего. Там стаб мотора изначально был сделан по технологии в которой плата с проводниками и напыленными резисторами была неисправна, т к она была сделана из тонкого материала. 
    • В принципе,можно и весь мотор поставить. Я немного игрался с таким моторчиком,думал под привод проигрывателя применить.Только мозгов или терпения не хватило до конца довести. Вполне стабильно крутится и силёнок много даже с простейшим управлением.Надо программера знакомого заиметь чтоб контроллер приделать.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...