Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

45 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      29
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      13


Recommended Posts

Posted
41 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Я - по Цыкину. Две весёлых формулы.

 

ЦЦЦ.jpg

2.jpg

Надоело, об одном и том-же сотый раз.

 

 

20 минут назад, Buran81 сказал:

Значит транс для 6С4С попадает под категорию  КПД  85%.

Это у Вас "значит", исходя из ... 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Ollleg сказал:

Надоело, об одном и том-же сотый раз.

Ну если надоело, зачем в сотый раз это постить? Вовсе не обязательно делать трансформаторы исходя из экономических соображений! Кто неволит-то?! К формулам претензии есть? Нет. Тогда какие проблемы сделать трансформатор наивысшей стоимости и наибольших размеров? Советская власть запрещает? Надоело, честное слово! Всё написано, нет, опять что-то выковырять из контекста и ткнуть в оппонента. Вроде все взрослые люди, а приглядишься: дети малые, несознательные.   

 

 

Posted
15 минут назад, Stan Marsh сказал:

  Ну если надоело, зачем в сотый раз это постить? Вовсе не обязательно делать трансформаторы исходя из экономических соображений! Кто неволит-то?! К формулам претензии есть? Нет. Тогда какие проблемы сделать трансформатор наивысшей стоимости и наибольших размеров? Советская власть запрещает? Надоело, честное слово! Всё написано, нет, опять что-то выковырять из контекста и ткнуть в оппонента. Вроде все взрослые люди, а приглядишься: дети малые, несознательные.   

У меня как раз не к формулам претензии, а к их трактовке оппонентом. А что, вырванный отрезок чем то выпадает из общего контента? Читать фото не каждый будет, а увеличенный читаемый отрезок как раз указывает на суть выбора - из каких соображений такой выбор, о чём здесь с усёром и спорят , утверждая - вот так и всё, остальное неверно, кпд минимально подходит и всё - дальше "вы с ума сходите"

Что не так то?

 

 

15 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ну если надоело, зачем в сотый раз это постить?

Нет, я должен в сотый раз читать Бурана и молча глотать его посты? Потому и написал:

25 минут назад, Ollleg сказал:

Надоело, об одном и том-же сотый раз.

 

Posted
24 минуты назад, Ollleg сказал:

А что, вырванный отрезок чем то выпадает из общего контента?

Разумеется, это беллетристика. Ещё раз и последний: есть расчёт, подставляем нужное себе любимому, и получаем ТВЗ. Всё. Будет он малой стоимости и малого размера или дорогой и большой, будет басить с двух герц или с двадцати - это не зависит от формул, а исключительно от собственных хотелок. Не зависит от формул. А газеты можно и не читать, если отвлекают. 

 

24 минуты назад, Ollleg сказал:

...я должен в сотый раз читать Бурана и молча глотать его посты?

Его подход давно понятен, но тут все не очень-то сдерживаются. Диалог вообще странный, где возражения по существу вопроса? Нету, одни эмоции. Как возможен диалог, если один говорит, что нужен ТВЗ с КПД=80% и полосой снизу 20Гц, а другие просто требуют "большого" ТВЗ? Обоснуйте, это же технический форум, а не бабский про шмотки.     

Posted
25 минут назад, Stan Marsh сказал:

А газеты можно и не читать, если отвлекают

Вот и предлагаю, от ТВЗ вернутся к обсуждению 6С4С, схемам, драйверам для неё и т.д., а вопрос с ТВЗ считать закрытым и более к нему не возвращаться. Всё всеми сказано сполна, чай не коровы, жевать до бесконечности....

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

вопрос с ТВЗ считать закрытым и более к нему не возвращаться.

В данной ветке однозначно. В соответствующих местах - эксперименты от Nepalimso весьма интересны и с достойным сопровождением информацией в отличии от.

  • Smile 1
Posted
9 минут назад, Кружка сказал:

В данной ветке однозначно. В соответствующих местах - эксперименты от Nepalimso весьма интересны и с достойным сопровождением информацией в отличии от.

Естественно! Даже необходимы, многим! 

Posted

И все же, на излете темы, осмелюсь уточнить у кого-нибудь из секты свидетелей Шторма - то железо что у меня нашлось действительно похоже что от него? Там именно Ш60? (Наружную геометрию если что могу слазить в сарай уточнить). Заранее спасибо. 

Posted

Берём сердечник 16 кв. см. с окном 75 х 30 мм., делаем каркас, половину его отдаём на первичную обмотку, половину на вторичную, быстро прикидываем, сколько секций (три-пять) и каким проводом намотать 2500 - 3500 витков, получаем сопротивление первичной в районе 60 - 100 Ом и хороший трансформатор для 6С4С. :smile-59:

  • Like (+1) 3
Posted

Именно так делал, еще давно.Именно для 6с4с, 45 и т.п. Ш32х(50... 60), окно по металлу 32х80, по каркасу примерно 30х75, так и есть. Моталось от 3600 до 4500 первички. Провод порядка 0,38....0,45 по меди, если не ошибаюсь. Вторичка по ситуации, провод  1,25....1,6.

 

Posted

Я прошу прощения, вроде как с трансформаторами бред закончили. Но у моего последнего проданного усилителя, на 6с4с, сопротивление первичной обмотки было 508 ом. Его купили сразу, с первого прослушивания. Что я должен был рассказать покупателю о КНИ и КПД ?

Posted

Что они - оптимальные! :smile-17: С трансформаторами в теме закончили бред, а по делу наверное можно/нужно писать?

Posted

 Выходные трансформаторы для лампочек с внутренним сопротивлением ниже килоома и мощностями усилителей до 15 ватт считаются и мотаются легко хоть на чём. Вопросы возникают только к наличию подходящего железа и проволочек. 

Posted

Там/тут в статье  "многабукаф" и немного про "иное". Нас выше интересовал вопрос, напомню, имеем- Rнагр, Rтр ( полное, обеих обмоток), Ri лампы. Определить КПД, в прОцентах. 

Posted
32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Там/тут в статье  "многабукаф" и немного про "иное". Нас выше интересовал вопрос, напомню, имеем- Rнагр, Rтр ( полное, обеих обмоток), Ri лампы. Определить КПД, в прОцентах. 

А то, что потери в трансформаторе зависят от частоты, не учитываете? Какой тогда большой смысл в столь большом внимании к КПД. 

 

Posted
1 час назад, RSD сказал:

 Выходные трансформаторы для лампочек с внутренним сопротивлением ниже килоома и мощностями усилителей до 15 ватт считаются и мотаются легко хоть на чём. Вопросы возникают только к наличию подходящего железа и проволочек. 

С железом под однотакты сейчас совсем беда((( 

Posted

  

27 минут назад, KAI сказал:

А то, что потери в трансформаторе зависят от частоты, не учитываете?

  Так проделать все эти измерения на той частоте, что нормирована, например на 10 кГц или какие там ещё в табличках пишут. 

5 минут назад, Алекс сказал:

С железом под однотакты сейчас совсем беда((( 

  Альт аудио вроде продаёт.

Posted
5 minutes ago, Алекс said:

С железом под однотакты сейчас совсем беда((( 

Стричь никто не хочет? Это может быть. Изотропное. Пока э-моторы делают - будет и железо.

Posted

Половинка ОСМ-0,4.

Ктр =27,6. 6к5/8ом. L=30Гн. 70mа/dc. 155ом постоянному току. Ls=17мГн. Вторичка - первичка - вторичка. 

IMG_20241208_114837.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
27 минут назад, RSD сказал:

  

  

  Альт аудио вроде продаёт.

Только обычное Ш, с большим окном в начале года последнюю стопку Е-130 забрал, на этом фсё, ничего нет. Копыта не люблю, совсем к ним не лежит, особенно к силовикам...

Posted

Про размер твз сказано более,, чем достаточно, каждый может решить для себя. А вот что действительно было бы полезно в этой ветке, так это конкретные, проверенные на практике и промерянные расчеты форумчан для популярных "железок". Многие ведь делали. Потом можно свести в таблицу. Для новичков это будет более интересно, чем наши споры.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Сергей Б сказал:

Я прошу прощения, вроде как с трансформаторами бред закончили. Но у моего последнего проданного усилителя, на 6с4с, сопротивление первичной обмотки было 508 ом. Его купили сразу, с первого прослушивания. Что я должен был рассказать покупателю о КНИ и КПД ?

Обычно говорят себе (своей совести)  - на...я  , зачем , сорри , ты это бедному человеку сие впарил... .   Опытные заказчики часто просят предоставить все обмеры и данные на те авторские, типа, трансформаторы, которые им предлагают поставить .     Но если и есть своя уверенность , что 500 ом есть ""айс "" , то должно быть и обоснование , но и если оно зашло -  ""комфорт звука от 5000 витков зашкалил"" , то всё нормально .., все довольны. 

Posted
9 минут назад, Михаил SM сказал:

Опытные заказчики часто просят предоставить все обмеры и данные на те авторские, типа, трансформаторы.

Нюанс: некоторые намотчики на это отвечают - "я лучше знаю, что и как тебе нужно".

  • Smile 1
  • Neutral (0) 1
Posted
34 минуты назад, Алекс сказал:

Копыта не люблю, совсем к ним не лежит,

  ШЛ из М4 вполне себе хороши. К тому же у них потери меньше.:smile-46:

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Щупал все эти аппараты. Из всех четырех дек, Дюал самый ровный. "Давай боярин,чини свои транзисторы" что бы хорошо.
    • https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_RIAA В 1976 году МЭК видоизменила стандартную кривую воспроизведения RIAA в области низких частот; нововведение встретило ожесточённую критику и не было принято промышленностью. В XXI веке подавляющее большинство производителей предусилителей-корректоров следует первоначальному стандарту кривой RIAA без изменений, введённых МЭК в 1976 году[2]. Ну и причем здесь "самодельщики из ж. радио"? Я понимаю, что насолили (ну там статью не приняли к печати, например), но не всегда же журнал Радио виноват...
    • Дуаль - взгляд изнутри: Дека полупустая внутри, при внешней солидности))... Всё отлично настраивается, есть оригинальная схема на бумаге, так что - в новую жизнь, после шаловливых рук, она отправляется... Телефункен, на подходе...
    • Всё пришло в лучшем виде. Спасибо.
    • Ну, и, еще одна призрачная лампа--крайне долго и упорно искомый мною образец серии ГП. Почему он так редок, непонятно...   Ранний вариант регулирующего тетрода ГП-1, состоящий в категории опытных. Изготовлен на Ленинградском заводе Светлана в 69 году. Помимо своей невообразимой редкости, лампа интересна тем, что анод у нее еще вороненый черный. Лампа новая, и геттер у нее в полном порядке!   В 70м году у нее на анод стал наноситься хром-титановый серый слой, но, при этом лампа еще состояла в категории опытных. Фото поздней вариации 70го года от дрного чкловека.
    • Динамик переделан на кожаный подаес и паук по причине того что родные были порваты, в определенном положении похрипывает регулятор громкости, задняя стенка на месте, на фото не попала, 15 тр. 
    • Помешаюсь тут немного ещё, и я недопонял, по моему разумению, все усилители, схемы которых заимствованы из Саунд практикс, WE91, Рейчерт, Шишидо, Вильямсон, все остальные, другие, из других источников, отл в том числе, все эти усилители являются усилителями мощности, все, если они не являются явно интегральными, полными, с селекторами входа и регуляторами громкости, как например тот же Паравичини на ЕL36 у А.Белканова, другие.... Как у Дж. Эсмиллы, других, так сложилось исторически, давно, с 50-х, с тамошних самодельщиков ещё, и у них всегда было несколько разных источников, тюнеры, магнитофоны и т.д. не как у наших, один CD или DVD плейер. И не надо, пожалуйста, называть его гуманитарием, за то, что он музыкант и художник, он перед консерваторией закончил тех. колледж типа, у него куча приборов, все измерения, лампы с вах'ами, всё по уму: Homebrewer metaleater.narod.ru › 1.pdf
    • Две красивых деки поступили на профилактику, зафиксировал: Сони шикарная, и по звуку - тоже, а вот с Дуалью надо поработать, хотя формально - всё в порядке... Был у меня в прошлом CD вертак  Dual, очень приятное изделие, а вот деки не попадались...
    • Собралась погодовка пальчиковых генераторных ГУ-17: ГУ-17 ОПЫТНАЯ , Светлана 60 год ГУ-17, Ульяновск ранний 66 год ГУ-17, Ульяновск поздний 80 год Видно то, что в лампах ничего не поменялось
    • Если дуб, как дерево - родишься баобабом)):   Фюзеляжи подсыхают, останется внутренний экран из фольги смастырить - и в путь, в жизнь!...        
    • Я жгу трубой СО2. И ничего не мою, просто кидаю в раствор лимонки, соли и перекиси. И минут через 10 , как появились пузырики, зубной щеткой легко очищается пространство между дорожками. После ЛУТ это сказка. Ну  конечно минус - это сидеть, сверлить отверстия. Но это самый быстрый экспресс метод. Правда не у всех есть труба СО2.
    • Всем привет, я - автор той статьи, которую много раз цитировали, а один форумчанин даже выложил целиком. Спасибо. Прошло довольно много лет. Сейчас, например, не стану утверждать, что высокое выходное сопротивление усилителя без ОООС мешает звуку щитов. Последние годы пользуюсь SE на 6П45С в триоде, периодически подтыкаю другой ЛУМЗЧ, продаю или дарю, триодник возвращается на место.  Ну а что касается противников и сторонников ГИ - подавляющее большинство критиков просто ни разу их не слышали. Учитывая, что ГИ по заветам Василича (Игнатенко) люди напилили себе многие тысячи, любой желающий пусть поищет щиты ГИ на расстоянии доступности и сам проверит - устраивает ли его звучание. И всё станет ясно. В Минске и Минской области, где я живу, полдюжины щитов, к примеру, наберётся точно.  Я пробовал 4ГД-35, 3ГДШ-1 и китайский дешман с Чип и дип, а также комбинации. В итоге определился для себя, что лучше годами собирать 3ГД-38Е, 3ГД-45, 5ГДШ-1-4, 5ГДШ-4-4, чем придумывать нечто иное. Да, приходится подбирать эти головы, выбраковывать, подклеивать, бороться с дребезгами. Из купленных хорошо если половина у меня пошла в дело. Но конечный результат того стоит. Ну и большинство фото в этой ветке представляют собой линейные массивы либо, особенно у фирменных импортных, огромное расстояние между корзинами, а оно должно быть не более 2-3 мм. Понятно, что звук страдает.  Чистый щит - лучше всего. Но из-за габаритных проблем сам я пользуюсь гибридами между щитом и неглубоким ОЯ. Ширина 0.5 м. Моножила для разводки земли в доме имеет площадь 3.5 мм2, стоит копейки. Если разматывали когда-нибудь что-то вроде ТС-180, у них толстая анодная обмотка редко кому в радиомучительстве нужна, валяется годами. А соединять головы - вполне подойдёт. 
    • Да уж бил бы ниже, Александр, написал бы сразу, что она, RIAA-78, просто-напросто не существует в природе, рекомендации никогда не применяли производители винила, это ж сколько надо усилителей в рекордерах переделать, да и зачем, они и так стараются как можно выше порезать и погромче в этом месте сделать, чтоб дороги друг на друга не наезжали, а производителям техники даже и в голову такая мысль не приходила, в дешёвом хайфае, в техниксах, акаях разных, как и в дорогом хайфае, не совсем в ширпотребе, аккуфэйз, лаксмэн, и тогда и сейчас есть рэмбл-фильтр против рокота, как и есть фнч фильтр для урезания треска и вч шумов. Придумали её наши незадачливые самодельщики из ж. радио, и извлекали прибыль мелкую из публикаций в нём и подобном. Уже как сорок лет! Форум солидненький уже становится, есть глубинные слои, в которые по лайкам попадаешь, читаешь, удивляешься, можно порадоваться, и тоже лайкнуть в ответ. Не гоже такое писать, в солидном уже, на Сундуке вот не пишут такое. На самом деле, и в то самое время, в конце 70-х уже стали появляться так называемые Минималистичные усилители, предвестники хайэнда, двухручечные, Селектор входов и Громкость и всё, ну и сетевой выключатель сзади))) где вообще ничего лишнего и в помине не было, защиты колонок не было, ничего не было, а голая, старая RIAA 1953 года, ставшая стандартом в 1958 году была, усилители были как транзисторные, так и ламповые. Хорошо, что самодельщики из ж. радио про Полюс Ноймана не слышали, а то бы было! Но его тоже не было в природе, тоже фейк, фантазии... ..."на знаменитом резаке Neumann VMS 70 стоит внутренний фильтр на 16 кГц, для окончательной надежности от возможного брака... ...перед созданием лакового мастера с девственностью оригинальной фонограммы никто не цацкается, фильтруют ее в хвост и в гриву. Не то что ультразвук, который вряд ли вообще имел место, вычищаются все потенциально опасные высокочастотные участки, которые могут вызвать всплеск сибилянтов..." Вот редкий пример, когда упомянуто про RIAA, пластинка 1958 года:
    • Несколько пар Уа4.739.015. Измеряны, спарены. 2000р/пара.
    • Надо забыть про Лаутеры, не пиарить, не упоминать даже лишний раз, люди купят самый дешёвый, на феррите, будут разочарованы, неудача раздавит их, Лаутеры сложные, они для Мастеров, которые знают, как их укротить. В динамиках AER в дальнейшем, немецком развитии Лаутеров, или подражании им до 23 кГц. .... "устанавливавшие батарею из многочисленных ШП в щит или ОЯ, обнаруживая...." - это не совсем наши люди, это другие, с ними не сюда. Выше попросили привести примеры, я привёл один совершенно недоступный сейчас динамик по разным причинам, и совсем недорогой, массовый и раскрученный, ставший совсем дешёвым, после того как дико кричал на протяжении полугода на старом АП, в руках человека, который не видел его ещё тогда и не слышал, а услышал через полгода через усилитель на микросхеме....  И в тоже время эти динамики работали в фабричном и самодельном оформлении Никерманн, на соседнем тогда аудио гаррет, там целые ветки были, в колонках bose, в разных других колонках по всему миру, их применял А. Князев, не ругал М.Н.Ураков, восторгался упомянутый выше Дж.Эсмилла. Они идеально ровные в родном, студийном оформлении в ящике-фазоинверторе с портом и грилем, у меня как раз такие, на магните наклеены кольца из пробки для фиксации, видимо. Есть куда лучший и более сбалансированный вариант АД 5200, точный номер опять забыл, надо смотреть в той, другой теме, 12 дюймов, 40-16.000 гц. на все случаи жизни, есть вообще шикарные Филипсы, без рюмок (виззеров), более старые, много писал Сергей Ефимов. Это правильно с точки зрения людей, прошедших обучение по профилю, для рекомендаций покупателям по поводу выбора. Самодельщик не нуждается в правильных советах, он сам всё пробует, полагаясь на свой опыт и своё представление о том, как должно быть. А вот что-то с Изофоном и не пошло дело тут, даже с хвалёными Оркестра, или как их. Совершенно верно, шеф долгое время возил с собой маленький колокольчик, и с ехидным видом звенел перед лицом пациента, демонстрируя, возникающие и затухающие и стихающие.... Какие жанры смотря, если камерную, скрипичную, небольшие составы без массивных инструментов, то можно 8-10 инч. И если небольшое помещение, но в последнее время склоняюсь к большим формам, крупным  ширикам, покажу фотки как-нибудь.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.3k
×
×
  • Create New...