Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Неплохо бы создать отдельную ветку для обсуждения материалов, пригодных для сердечников звуковых трансформаторов (желательно исходя из конкретного опыта участников).

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям лучше всех оказалось горячекатанное изотропное сигнальное (от выходного трансформатора) железо 80+ летней давности... Вторым стало другое такое, похожее, 60+ летнее, эксклюзивное французское. От согласующего трансформатора с линии 100 вольт на АС, от кино. 

  • Like (+1) 4
Posted

Хорошее железо легко отобрать по спектру искажений, хорошее практически ничего дополнительного в спектр не вносит. Из личного опыта. Очень хорошее было железо в строчных трансах телевизора КВН-49. Вряд ли оно сейчас доступно. Очень хорошее железо было в силовиках старых, 60-70х годов, немецких(ФРГ) измерительных приборах. Тоже с доступностью так себе. Очень хорошее присылал железо Аркадий Долинский в начале 2000х, но с тех пор, по его словам, качество сильно упало. Опять облом. Из доступного надо отбирать (((. Вот такой личный опыт. 

  • Like (+1) 2
Posted

По поводу современных материалов - здесь, видимо, каждый изготовитель приноравливается к материалу, который доступнее (М.Фельдшер - Eilor Magnetic, А.Долинский - Waasner). Но эти предприятия, как правило, используют для изготовления сердечников сталь других производителей (в т.ч. НЛМК :smile:). Аркадий (надеюсь, что он и Марк здесь когда-нибудь появятся) как-то писал, что всегда смотрит сертификат, по которому можно составить предварительное мнение, но окончательный вывод по применимости - после тестирования. 

Добавлю, что трансформаторы Марка и Аркадия (те, что прошли через мои руки) с т.зр. звуковых свойств никаких нареканий ни у меня, ни у других слушателей не вызвали. Сейчас, наверное, для многих это малоактуально (я использую то, что приобретено 10-15 лет назад), но как знать :smile-61:

Неплохие трансформаторы на современных материалах изготавливают и в Золотой Середине (кто-то, наверное, помнит А.Пугачёвского).

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

А чего тут обсуждать? Всë что начинается на "3" и аналоги. Так сказал Зампотех. А он -истина в последней инстанции. Во всех вопросах. Ну, может еще взять на заметку, что если правильно, долго и упорно отжигать Э310, в конце концов есть шанс получить пермаллой. 

 310,320...этим и заканчивается список на 3.

Звуковые это 1411, 1511, 1512,1521.....

Моя любимая горячекатка.:naushniki:

Пермаллой конечно тоже:smile-28:и ниже звуковым уровнем "наны".

Лет уже бесконечно считаю что для звукового железа главное стабильность и нелинейность параметров.

"Противники" за бОльшую проницаемость.  

Их аргумент это танго NC-20 на хиб  хк железе и другие ширпотребовские( в хорошем смысле слова конечно) японские топовые моточные.

Горячекатку витым не сделаешь, да и на малом размере гк много витков не влезет, а много витков это уже не японская ачх до 100кГц.

  • Like (+1) 1
Posted

Вот самое лучшее звуковое железо. имхо.

С Тульского центра радиовещания.

И подобное мне иногда перепадало со всяких закрытых институтов.

 Пермаллой например с поржавевшего бурана.  Про пермаллой  шутка конечно, но истина где то рядом.

Ни в одном справочнике такого типоразмера Ф25 нет.  Спецура "космическая".

1219345669_104810791086107310881072107810771085108010772001.jpg.0604b0db151c19e0d3cc54fcefeef3c0.jpg

Изображение 3877.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
17 минут назад, ДимДимыч сказал:

Спецура космическая.

 

Дмитрий, это не космос, этот пермаллой с какого-то измерительного прибора. Мы с тобой уже как-то разговаривали по этому железу.

Posted
29 минут назад, Mark Levinson сказал:

Дмитрий, это не космос, этот пермаллой с какого-то измерительного прибора. Мы с тобой уже как-то разговаривали по этому железу.

Интересно бы знать что за прибор.

Факт редчайшая штука в единичных количествах.

Posted
7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Интересно бы знать что за прибор.

Точно не помню, но вроде что-то из автомобильных измерений. Хотя могу и ошибаться. 

Posted

Пункт1. На  дорогом железе получается хороший дорогой трансформатор. 

Пункт2. Или не получается...

Пункт3. На недорогом железе получается хороший недорогой трансформатор. См. Пункт2...

  • Like (+1) 4
Posted
17 минут назад, ДимДимыч сказал:

Интересно бы знать что за прибор.

Факт редчайшая штука в единичных количествах.

Это не от Сани из Челябы ?

Posted

Ясно, а то мне предлагали подобное железо, но я на тот период не придумал где его применить.

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Ясно, а то мне предлагали подобное железо, но я на тот период не придумал где его применить.

Я на нём  пару 2-х тактов сделал и 2-е пары SE....18мА для десятки и другу пару чуть больше ток.

Работа с зазором  меня изрядно изнурила.   По 3 раза корректировал.  С РР конечно легко.

На мой слух и мою измериловку  хорошо получилось. Сравнивал со своими штатными  твз на гк.

Сейчас они и стоят в усилителе.

Как нибудь всё же сделаю ролики, возможность появилась:smile-50:

Дочка жене подарила свой крутой телефон дорогущий.....POLO F3

Буду ждать как она его освоит.

На фото мои 16к/12 Ом,  с соответствующей ux210.

 

compressed-gdk6.jpg

compressed-qk60.jpg

compressed-hi0n.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Я как то мало интересовался  усилителями легендами лампового звука...:smile-06:

Единственно только Онгаку знаю.

Чтобы действительно с настоящим "волшебным" звуком.

Мужики, дайте штук 5 таких моделей с их диапазоном ачх.

  Можно SE и РР.

Мысли меня одолевают, а зачем....?

Возможно немного крамольные мысли.

Потом расскажу.  В общем то всё будет близко к этой теме про железо.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

 Скажем, Lafayette KT550  и/или Citation II не подойдут в эти 5? 

 Подойдут думаю.

  Я просил и всем вам верю что звук настоящий.

 А что ачх не даёте?  Мне что ли искать...:smile-55:

Лень матушка.

Posted

Просил же "легендарные". :) 

ничего особо интересного в их ачх нет, она, чаще всего, достаточно широкая. 

 

IMG_20221224_205221.jpg

Усилитель Вильямсона классика - полоса выходника от автора 3,3...60 000 гц

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы сравнивали звучание парр стаба и последовательного,  напрямую ? 
    • Всё сказано , выше. И не надо путать линию питания с сигнальной линией и совместной линией, которая одновременно выступает питающей и сигнальной.   Понятия то надо разделять..... мы речь вели о питающих линиях.
    • Ну скажем, в режиме А пиковое потребление не сильно от среднего отличается.  А в пред каскадах аналоговых, вряд ли режим Б применяют. В цифре не знаю точно,  но многие форматы цифры подразумевают кодировку перемежения нулей и единиц такое чтобы средний потенциал а значит и опотребелените тока было примерно одного уровня при любых сигналах. Принцип типа нулевого оффсета, или стабильного нуля. Резюмируя просто берем стаб параллельный и сравниаем оп звуку с микрушным,  например. Я сравнивал в питании м сх цапа СД цифро плеера , результат очень положительный для парр стабов.
    • Вопрос стабилизатора на питании -это вопрос концепции блока питания. В основном за счёт чего будет компенсироваться пиковое потребление сверх среднего потребления? Основных вариантов два - либо за счёт подводящей линии питания, либо за счёт конденсатора в этой точке потребления тока. Либо за счёт их совместного использования. Уберём случаи перетекания тока из других каскадов и из других конденсаторов, отделённых сопротивлениями или активными элементами. То есть мы можем взять ток сверх среднего уровня либо из блока питания - то есть "кабельная линия, преобразователь, сетевая линия питания"..... Соответственно, все три составляющих должны по пропускной способности превосходить пиковое потребление.... Или нужен конденсатор достаточной емкости, чтобы гасить потребление в пиках сверх среднего потребления. И при этом, при пиках, нужно, чтобы напряжение не просаживалось...... При этом рассматриваем конденсатор только как накопитель заряда, а не как цепь пропускающую сигнал с переменной составляющей или как часть фильтра сигнала. Поэтому стабилизатор и подбирается по параметрам - по поддержанию заданного напряжения (например) с определённой скоростью. А за пиковое потребление всё равно отвечает конденсатор на выходе стабилизатора, ну и должны быть цепи стока обратно ходового напряжения, если на каскада возможен приход повышенного напряжения и при отключении основного питания........  При понимании функций и можно правильно настроить питание каскада, а это почти треть дела .  А есть ещё моменты фильтрации помех.....функция гашения самовозбуждения каскада.... анти резонансные свойства и прочее....прочее....  Может быть стабилизация со следящей связью с переключением и выключением уровня питания...... с выдачей управляющего и/или контрольного  сигнала. И ещё стабилизатор может быть ступенькой по питанию между двумя уровнями на линии питания, типа шлюза, когда с двх сторон от него два разных уровня напряжения.
    • 2А3, кстати, сегодня получил и уже слушаю усилитель с ними! Есть пара моментов, не связанных с лампами, которые я хочу проверить. А так, работа на 80% проведена и начинается этап длительной тонкой настройки прибора, доведение до возможного музыкального максимума, определённого концепцией системы
    • Спасибо большое за расчёт! Ни один из этих вариантов не подходит по идеологическим причинам. Режимы меняются и это понятно. Задача - исключить критические изменения, лавинный рост анодного тока. Величина изменения напряжения моей сети 229-234в. В основном 230-232в. Небольшая ООС всё же есть по анодному: увеличивается анодный ток - чуть проседает напряжение... В предыдущей версии ёмкость смещения была 10000мкф при 15К шунте. Напряжение смещения практически стояло во всех случаях при изменении анодного. Звучало это очень хорошо. Здесь же до "нулевого" сопротивления БП смещения очень далеко и предполагаю, что это не хорошо для звучания, ибо частотнозависимо. Чем больше ёмкость, тем ниже сопротивление БП смещения. Есть ещё с чем поработать и подвергнуть анализу. Звучание для меня важнее всего, даже удобства и надёжности   Буду думать... Проведу оперативный тест последнего конденсатора смещения, выведу разъём наверх для подключения внешнего экспериментального различных номиналов и типов. Если влияние будет малозначимо, то перекомпоную БП смещения по совету alss выше.
    • Я смоделировал в микрокапе12, пришлось химичить с 872А и СГ3С - нет моделей, но симитировал их работу. Постоянная времени анодного фильтра около 0,5 с, а вот смещения - десятки секунд, даже при исключении конденсатора 200 мкФ около 2 с. Для подавления пульсаций заменить 6 кОм на дроссель пару десятков генри при исключении 200 мкФ.. Естественно, режим ламп плавает. И тут есть два пути - стабилизация рассеиваемой мощности на аноде 2А3 или стабилизация тока её. Старая статья http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Pitanie/PitanieSmeshhenija
    • Виброизоляция корпуса АС от возбуждения колебаний внутреннего объем воздуха тыльной поверхностью диффузора (продолжение). Обработал внутреннюю поверхность АС шумо - вибропоглощающим материалом Noxudol 3100. Ориентировочно 10 слоев, толщиной 2 мм. с просушкой каждого слоя и последующей (химической) 14 дней. Хорошая адгезия к дереву похуже к металлу, наносил кистью тщательно заделывая переходы, щели. На одну АС ушло 2 банки мастики. Продолжение следует ...   
    • Виброизоляция корпуса АС от возбуждения колебаний внутреннего объема воздуха тыльной поверхностью диффузора. Корпус акустической системы это не музыкальный инструмент а совершенно "глухая" конструкция. Должна, но в моем случае с фанерным призвуком: 1 - резонанс 230 гц, 2 - 580 гц с увеличением + 10 дб, резонансы в области 850 гц и 1200 гц, также от 1930 гц до 1990 гц с быстрым затуханием до -35 дб. Обычно в таких случаях увеличивают толщину стенок, но увеличение толщины более 20 мм. мало эффективно, ко всему в моем случае потеря драгоценного внутреннего объема. Понравилось идея фирмы Magico (см. фото) жесткая металлическая конструкция с частыми ребрами жесткости, таким образом распределяя крупные наружные панели на мелкие секции. Конечно же только идея т.к подобное дорого и принцип построения другой, они собирают металлический скелет и затем обвешивается наружными панелями мне же надо его установить внутри имеющего корпуса. В целях увеличение жесткости и массы АС металлическим уголком 35 * 35 * 5 мм. прошелся по всем углам, дополнительные перемычки на боковых и верхней/нижней стенках, вокруг НЧ динамика. Закреплены на хорошем полиуретановом клее герметике и шурупами. Дополнительно установлены стяжки (распорки) металлическим прутом 10 * 10 мм. между боковыми, верхней и нижней, передней и задней стенками. Крепление на болтах (см. фото). Продолжение следует ...
    • Один станок мне отправлял, взамен моего сломанного, помогал с рассчетами, месяца два с тобой переписывались и уточняли все по сборке. Отлично помню. Спасибо тебе, Дима, от души. Как раз на закате старого Ап было, а домотали уже при НАП. СПАСИБО!!!!   
    • Ну вообще стабы как активная структура с нелинейностями и сидящая в самом важном, месте-  питании,  вообще вещь для звука, считаю,  мало приемлимая, но там где работа без них невозможна,  приходится выбирать то, что меньше гробит звучание. И так от него мало, что остается. Послушал тут ДСД файлы записей 80-х, кторые были в то время и в  в аналоге, низкий щум и большая разделенность и тп, а слушать хочется намного меньше,  чем  в аналоге. Эрзац и подделка,  вместо  настоящего. Не все потребители настоль мощные,  что прямо таки надо на это внимание обращать, парр стаб  должен иметь ток чуть более вдвое выше,  чем потребителя, если это 20 мА,  ну пусть станет общий  50 мА на 5 вольтах питания цифро микрух это не  особо великая величина. Да даже и намного больше-это что,  кого  то разорит?  Звук то станет при должном исполнении, не просто еле еле,   а весьма  заметно и кое в каких случаях, когда чаша весов колеблется - то ли звук,  так себе , то ли что,  это сдвигает весы в сторону, хорошего звука. ЧТоб добиться аналогичного результата,  пожалуй надо в десятки раз больше другим методом затратить. Если искоса смотреть на потребление,  то лампы неэкономичны,  класс А также  долой, и вообще система с  АС много мощи требует, лучше наушники с 100 мВт или менее.
    • Только так и мотаю. Мне даже так удобнее мотать. ВЧ действительно так хороши
    • Джонни был ультра-популярен в Европе, в 60е годы, его называли европейским Элвисом, который представлен здесь тоже, как саунд-трек, к фильму Двойные неприятности.
    • Ага, у тебя движок на 100 л.с. - а тебе при текущей скорости нужно 20 л.с., а ты крутишь все 100 л.с., но 80 л.с. отрабатываешь тормозами. Потребление топлива на 100 , л.с., а остальное на нагрев тормозов нагрев тормозов.... И хорошо если тормоза не истираются при этом ..... ретардер какой-нибудь или балластные тормозные резисторы..... p.s. - это реальная ситуация с газотурбинным двигателем на танках Т-80. Он медленно набирает обороты. Поэтому там выставляли ПОЛНЫЙ газ-постоянным газом при полных оборотах первичного контура, а скорость регулировали регулируемым сопловым аппаратом для силовой турбины- , РСА  меняет мощность на нагрузку от 0 до 100%, но топливо тратилось всегда как при полном газе - 100 литров в час. И 1200 литров керосина хватало всего на 12 часов., А если действовать как по инструкции то хватило бы часов на 30 и максимальный износ ресурса и перегрев выходного контура....... Начальство бесилось и потом завод изготовитель присылал бригады и вставляли механические ограничители на 60% от полного газа - ручкой постоянного газа. А остальное можно было добрать только педалью газа.......... Солдатам ведь пофиг было-они за топливо и за ресурс не платили.  А половина даже понять эту проблему не могли - мозгов не хватало..... и не важна национальность - просто образования и логики не хватало.  При параллельном стабе гасим всю мощность источника питания, а используем только часть. И если эта часть 80% и более ..... то вполне приемлемо, но а если нужно всего 20%...... ТО на 20% источник может и не греться совсем, а на 100% сильно разогреваться ........ ну там нюанс на нюансе...... Короче всё зависит от конкретной реализации и концепции построения блока питания. А с использованием источника опорного напряжения ещё и от скорости реакции на изменения нагрузки.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.3k
×
×
  • Create New...