Железо для звуковых трансформаторов

Михаил К. · October 18

7 минут назад, Xрюн222 сказал:

дал ссылочку на книжку А.С.Займовского

Почитать бы, нет ссылки ?

Там смысл был в том, что анизотропная сталь после хитрой термообработки становится изотропной и аргументы про худшие магнитные свойства поперек проката теряют почву под собой ?

Михаил К. · October 18

Вот обычная технология с отжигами обычной современной российской анизотропной транс стали 3407, 3408, 3409 на НЛМК. Уж куда хитрее...

-Первый обезуглероживающий отжиг после первой холодной прокатки

-Второй высокотемпературный отжиг в колпаковых печах в регулируемой атмосфере после второй прокатки

-Нанесение электроизоляционного покрытия и третий выпрямляющий отжиг

-Обработка в лазерном комплексе для измельчения структуры.

Фломастер · October 18

2 часа назад, Сергей Ал. сказал:

- и непонятно, как они вообще умудряются работать
По утверждению некоторых специалистов весь сигнал должен расходоваться на потери

Магнитное поле земли, без посторонней помощи, само собой замыкается...

Миллионы лет наша планета вертится и будет прекрасно вертеться...

Xрюн222 · October 18

15 минут назад, Михаил К. сказал:

Почитать бы, нет ссылки ?

Там смысл был в том, что анизотропная сталь после хитрой термообработки становится изотропной и аргументы про худшие магнитные свойства поперек проката теряют почву под собой ?

У меня нет ссылки, возможно, кто то поделится. Мне то оно и не очень надо, т.к. накопленного практического опыта вполне хватает, чтобы для себя должным образом верифицировать самопиар "трансформаторных гуру".

Михаил К. · October 18

3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

У меня нет ссылки, возможно, кто то поделится.

Но там хотя бы о какой стали идет речь -горячекатаной или анизотропной ?

И какие годы, середина прошлого века или позже ?

Buran81 · October 18

30 минут назад, Михаил К. сказал:

Но там хотя бы о какой стали идет речь -горячекатаной или анизотропной ?

И какие годы, середина прошлого века или позже ?

Это 1949 год. Тогда в СССР ещё не выпускали анизотропной стали. Это делалось только на западе .

Почитать конечно можно, но не думаю что будет очень интересно и информативно для современности.

Михаил К. · October 18

9 минут назад, Buran81 сказал:

Это 1949 год.

Тогда неинтересно.

Нынешняя российская сталь лучше, чем даже советская 80-х гг, что уж говорить про железо времен русско-японской войны...

Васянин Сергей · October 18

1 час назад, Sergio сказал:

Вот, например, из какого железа сделан выходной трансформатор диапазона 20кГц - 200кГц ГЗ - 33/34 и какую термообработку оно проходило?

На ферритовых кольцах они намотаны.

BAA · October 18

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Тогда неинтересно.

Нынешняя российская сталь лучше, чем даже советская 80-х гг, что уж говорить про железо времен русско-японской войны...

Я почитал 1-е издание, 1941 г образца. Немцами и американцам анизотропная сталь вовсю производилась. Изотропная же прокатывалась в двух направлениях, имея наилегчайшее намагничивание 45 град. Отжиг в водороде сутками, для обезуглероживания и роста кристаллов. Отжигов там три, хотя называются по другому.
Ну а супер-пупер сталь для скоростных электромоторов делается диффузией в вакууме, в Японии. Изотропная, с градиентом кремния или без. Хороша до 10 кГц. Один раз видел.

Xрюн222 · October 18

29 минут назад, Buran81 сказал:

Это 1949 год. Тогда в СССР ещё не выпускали анизотропной стали. Это делалось только на западе .

Почитать конечно можно, но не думаю что будет очень интересно и информативно для современности.

Более поздние издания каких годов? Мне что-то помнится конец 60х начало 70х...

KAI · October 18

11 минут назад, Васянин Сергей сказал:

На ферритовых кольцах они намотаны.

Там два трансформатора. До 20000Гц на железе. Никаких чудес.

Sergio · October 18

19 минут назад, Васянин Сергей сказал:

На ферритовых кольцах они намотаны.

Ну, вот, а до 20 кГц и простое железо умные люди применяли и не парились... Правда торообразное, почему-то...

BAA · October 18

Проверка.
Найден источник пермаллоя, в малых количествах.
Лента. Как и где и чем отжигать есть.
Как изготовить экран из оного листа. В том самом смысле:
чем/как соединять после сгибания "коробочки" с напусками
для образования "непрерывного пути" для магнитного поля,
Вариант высадки отпадает.

BAA · October 18

2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Более поздние издания каких годов? Мне что-то помнится конец 60х начало 70х...

Вроде как 1957. После войны он сплавами для РДС занимался.

Xрюн222 · October 18

24 минуты назад, Sergio сказал:

Ну, вот, а до 20 кГц и простое железо умные люди применяли и не парились... Правда торообразное, почему-то...

Потому что генератор синусов - это, во-первых, не усилитель музыкального сигнала. ( "Вуфер- не бубен!" (С, Бать С. Д.), "УМЗЧ - это не осциллограф!" (С, Макаров Ю.А.) ). А, во вторых, там, напомню, предписывалось оперативно контролировать и подстраивать ток покоя выходных ламп. При том, что и анод и накал стабилизированные. Жёстко.

Xрюн222 · October 18

24 минуты назад, BAA сказал:

Проверка.
Найден источник пермаллоя, в малых количествах.
Лента. Как и где и чем отжигать есть.
Как изготовить экран из оного листа. В том самом смысле:
чем/как соединять после сгибания "коробочки" с напусками
для образования "непрерывного пути" для магнитного поля,
Вариант высадки отпадает.

Весьма нередко фирменные экраны сварены банальной точечной сваркой внахлёст. "Без паштетов". И при этом работают без вопросов.

BAA · October 18

2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Потому что генератор синусов - это, во-первых, не усилитель музыкального сигнала.

Полностью согласен, хотя... Чем широкополосный усилитель мощности для "синусов" отличается от УМЗЧ?

Xрюн222 · October 18

Так он единовременно узкополосный, всё равно. И без прямоугольников. Можно завести ОСы немыслимой глубины.

BAA · October 18

Только что, Xрюн222 сказал:

Весьма нередко фирменные экраны сварены банальной точечной сваркой внахлёст. "Без паштетов". И при этом работают без вопросов.

Отлично! Фотку можно? Сколько точек на "погонный сантиметр"?

Xрюн222 · October 18

Достаточно ШП был следующий вариант - ОТЛ с опциональным понижающим трансформатором.

Xрюн222 · October 18

Только что, BAA сказал:

Отлично! Фотку можно? Сколько точек на "погонный сантиметр"?

Попоробую, если не подевали куда то... Кстати, вспомнил, есть коробка со сваркой в аргоне по углам. :shock: Типа безобразие, однако работает не хуже

BAA · October 18

1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Так он единовременно узкополосный, всё равно. И без прямоугольников. Можно завести ОСы немыслимой глубины.

Не обладаю информацией. Надо взять и подать меандр.

Sergio · October 18

22 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Потому что генератор синусов - это, во-первых, не усилитель музыкального сигнала. ( "Вуфер- не бубен!" (С, Бать С. Д.), "УМЗЧ - это не осциллограф!" (С, Макаров Ю.А.) ). А, во вторых, там, напомню, предписывалось оперативно контролировать и подстраивать ток покоя выходных ламп. При том, что и анод и накал стабилизированные. Жёстко.

Естесственно, ведь это прибор, а не перделка для лохов и шизоидов. Синус должен должен быть чистым, а музыку каждый слышит по-своему, только вот некоторые этого никак понять не могут.