Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Про сливает есть памятная история, известная ограниченному кругу_лиц: 

Непредвзятые аудиофилы как-то сравнивали тангоикспятые со страшными восточногерманскими ТВЗ, выковырянными из мифического радиоприёмника И.С. Танго слил.  

Интересно, неужто они были на "горячекатке"?! :smile-17:

  • Like (+1) 1
Posted
21 час назад, Buran81 сказал:

Но вот на старые советские холоднокатанные динамки 40х и  50х годов (ХВП. ВП, Э4АА) инфа есть.

Значит это - ХК динамки по вашему, вы в книжку внимательнее смотрите, что бы не было смотрю, - а вижу фигуру из трех пальцев. Соловей - говорите !

  • Smile 1
Posted
11 часов назад, BAA сказал:

Изотропная же прокатывалась в двух направлениях, имея наилегчайшее намагничивание 45 град. Отжиг в водороде сутками, для обезуглероживания и роста кристаллов. Отжигов там три, хотя называются по другому.
Ну а супер-пупер сталь для скоростных электромоторов делается диффузией в вакууме, в Японии. Изотропная, с градиентом кремния или без. Хороша до 10 кГц. Один раз видел.

Об этом и речь, сталь для сигнальных целей - это затратно, дорого, трудоемко, -  даже при наличии тех. процесса и людей хоть что-то в этом понимающих, но время увы ресурс - не возобновимый !

  • Smile 1
Posted
6 часов назад, Buran81 сказал:

смотрю Э42 не только по гармоникам сливает современной динамке М400-50А, но и по проницаемости заметно хуже

Не знаю куда ты смотришь, и смотришь ли вообще куда-ли кроме своего отражения в зеркале, но глянь пожалуйста в картинки в твоем сообщении - таблица 29 и ниже, то что там написано. Все, - привет ! 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
5 часов назад, Джон Поллак сказал:

сталь для сигнальных целей - это затратно, дорого, трудоемко,

Скорее бессмысленною Рынка-то нет. 100500 для фанатикое не считается. Радуемся, что 50 Гц еще не вымерли.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Скорее бессмысленною Рынка-то нет. 100500 для фанатикое не считается. Радуемся, что 50 Гц еще не вымерли.

Зря тратите время своей жизни  и ищите какой то "Священный Грааль". 

Все что нам нужно существует , оно все выпускается и доступно  любому .

Нужно намотать  СЕ,РР  скажем выход для триода - вот вам Анизотропные M6.M4.HiB.... в исполнение от торов ,до штамповки.   Имеете средства ,не скованны габаритами и хотите с высочайшей нач.проницаемостью , например для безосного пентода, вот вам Аморфы и Нано ( хоть в ШЛ с зазороми,хоть ОЛ сплошной).

Нужны входные и разделительные изделия ,плиз люк товардс Аморфы ,Нано... кобальт-железо. Все есть и все выпускается... Европа,Америка,Израиль,Китай,Индия... на любой бюджет. 

Нет никакой черной кошки,в этой темной комнате. Все перед глазами.

Ну а страдальцы ,привыкшие снабжаться халявой на помойках со старого металалома,  тем да... им никогда не будет покоя. Ибо помойки то кончаются,ну а покупать новое они не привыкли ( вера не позволяет).

П.С

HiB (Израиль),М4(Китай)

Screenshot_5.thumb.jpg.9b82b2ff27c3d66d3694d853d0706518.jpgScreenshot_6.thumb.jpg.e70aee6a9a501e4fffc7ba6ee35c8368.jpg

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Buran81 сказал:

Зря тратите время своей жизни  и ищите какой то "Священный Грааль". 

Вот не надо за других додумывать! У меня трансформаторы, выходные, из 5Т. Спрашивают - отвечаю.
P.S. То самое железо с 6,5% кремния - в водоохлаждаемом трансформаторе, с обмотками из литца в ПВДФ и плотностью тока ампер 50 на квадрат. 100 киловаттный( ака 100 киловарный) - как банка от колы.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Buran81 сказал:

Зря тратите время своей жизни  и ищите какой то "Священный Грааль". 

Все что нам нужно существует , оно все выпускается и доступно  любому .

Нужно намотать  СЕ,РР  скажем выход для триода - вот вам Анизотропные M6.M4.HiB.... в исполнение от торов ,до штамповки.   Имеете средства ,не скованны габаритами и хотите с высочайшей нач.проницаемостью , например для безосного пентода, вот вам Аморфы и Нано ( хоть в ШЛ с зазороми,хоть ОЛ сплошной).

Нужны входные и разделительные изделия ,плиз люк товардс Аморфы ,Нано... кобальт-железо. Все есть и все выпускается... Европа,Америка,Израиль,Китай,Индия... на любой бюджет. 

Нет никакой черной кошки,в этой темной комнате. Все перед глазами.

Ну а страдальцы ,привыкшие снабжаться халявой на помойках со старого металалома,  тем да... им никогда не будет покоя. Ибо помойки то кончаются,ну а покупать новое они не привыкли ( вера не позволяет).

П.С

HiB (Израиль),М4(Китай)

Screenshot_5.thumb.jpg.9b82b2ff27c3d66d3694d853d0706518.jpgScreenshot_6.thumb.jpg.e70aee6a9a501e4fffc7ba6ee35c8368.jpg

 

 

Опять картинки ни о чем? Схема где? 

Как вариант, можешь подробно описать, режим и методику измерения. Если рисовать не умеешь. 

Posted
5 часов назад, Buran81 сказал:

Зря тратите время своей жизни  и ищите какой то "Священный Грааль". 

Все что нам нужно существует , оно все выпускается и доступно  любому .

Нужно намотать  СЕ,РР  скажем выход для триода - вот вам Анизотропные M6.M4.HiB.... в исполнение от торов ,до штамповки.   Имеете средства ,не скованны габаритами и хотите с высочайшей нач.проницаемостью , например для безосного пентода, вот вам Аморфы и Нано ( хоть в ШЛ с зазороми,хоть ОЛ сплошной).

Нужны входные и разделительные изделия ,плиз люк товардс Аморфы ,Нано... кобальт-железо. Все есть и все выпускается... Европа,Америка,Израиль,Китай,Индия... на любой бюджет. 

Нет никакой черной кошки,в этой темной комнате. Все перед глазами.

Ну а страдальцы ,привыкшие снабжаться халявой на помойках со старого металалома,  тем да... им никогда не будет покоя. Ибо помойки то кончаются,ну а покупать новое они не привыкли ( вера не позволяет).

П.С

HiB (Израиль),М4(Китай)

Screenshot_5.thumb.jpg.9b82b2ff27c3d66d3694d853d0706518.jpgScreenshot_6.thumb.jpg.e70aee6a9a501e4fffc7ba6ee35c8368.jpg

 

 

Отлично! Скоро эта супер-пупер сталь будет на помойке. Ждём-с.

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Скорее бессмысленною Рынка-то нет. 100500 для фанатикое не считается. Радуемся, что 50 Гц еще не вымерли.

Даа... Буран негодует... Почувствовал верно, к чему профессор клонит... :smajlik-prava: 

Всё, что производится сейчас (да и, наверное, лет 50 как) - исключительно железо для питающих трансформаторов. Очень хорошее и всё лучше и лучше. С т. основного применения. А для нашего дела - не 100% - ный факт. 

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Даа... Буран негодует... Почувствовал верно, к чему профессор клонит... :smajlik-prava: 

Всё, что производится сейчас (да и, наверное, лет 50 как) - исключительно железо для питающих трансформаторов. Очень хорошее и всё лучше и лучше. С т. основного применения. А для нашего дела - не 100% - ный факт. 

А сможете ответить, чем сталь для силовых трансформаторов отличается от для нашего дела?

  • Like (+1) 1
Posted

Если читать классиков, то там исследования по поводу искажений всяких. Говорят, что от них вред.
Трансформатор однотактный - не совсем трансформатор, ибо напряжение выше питания или противоположной амплитуды формируется за счет энергии, запасенной. И догадайтесь где...
А для малости искажений надо иметь постоянную проницаемость в рабочей области.
И индукцию насыщения, да побольше, и чтоб не стоило ничего и гистерезиса не было и так далее и тому подобное.
Сплавы такие были и есть, но содержат кобальт, который надо в авиадвигатели и всякие там аккумуляторы, чтоб поядовитее, или для подсчета заряда, с точностью до полупроцента, людям, которые от 30% до потребителя теряют. Вот дорого и выходит.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, KAI сказал:

А сможете ответить, чем сталь для силовых трансформаторов отличается от для нашего дела?

Возможно, даже смогу показать наглядно, с измерениями. Сейчас соотв. УНП не под рукой, пока погода хорошая - занимаюсь другим "хобби",  которым,по сути, не занимался с конца прошлого века - в огороде дособираю и завожу свежесобранный дизЕль...Хотя, если время останется, конечно, схожу покопаю в своей "трансформаторной будке"... 

Но, всё же, для начала хотелось бы, всё таки, узнать, о чем и к чему бурановы картинки с какими-то там жуткими гармониками... 

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Возможно, даже смогу показать наглядно, с измерениями. Сейчас соотв. УНП не под рукой, пока погода хорошая - занимаюсь другим "хобби",  которым,по сути, не занимался с конца прошлого века - в огороде дособираю и завожу свежесобранный дизЕль...Хотя, если время останется, конечно, схожу покопаю в своей "трансформаторной будке"... 

Но, всё же, для начала хотелось бы, всё таки, узнать, о чем и к чему бурановы картинки с какими-то там жуткими гармониками... 

Ждём-с...

Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Ждём-с...

Ок....Вам так же, как Буран с картинками? :smile-17:

Сегодня, по ситуации похоже, весь день уйдёт на вопрос исправности бобины... :smile-61:

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ок....Вам так же, как Буран с картинками? :smile-17:

Сегодня, по ситуации похоже, весь день уйдёт на вопрос исправности бобины... :smile-61:

Нет, так как вы от него требовали. 

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Вот не надо за других додумывать! У меня трансформаторы, выходные, из 5Т. Спрашивают - отвечаю.
P.S. То самое железо с 6,5% кремния - в водоохлаждаемом трансформаторе, с обмотками из литца в ПВДФ и плотностью тока ампер 50 на квадрат. 100 киловаттный( ака 100 киловарный) - как банка от колы.

Это я не персоеально к вам... это призыв вообще. К общественности.

Posted
6 часов назад, BAA сказал:


Трансформатор однотактный - не совсем трансформатор, ибо напряжение выше питания или противоположной амплитуды формируется за счет энергии, запасенной. И догадайтесь где...
А для малости искажений надо иметь постоянную проницаемость в рабочей области.
 

В зазоре конечно , и чуть в магнитопроводе. Как уже доказано неоднократно.

Я бы ещё уточнил ,что важна не то что постоянная,проницаемость, а НЕ снижающаеся.  Т.е если она ростет в процессе перемагничивания, это не страшно... так индукция подмагничивания  тормозится не будет и индуктивность не снизится. А вот если проницаемость проваливается в процессе,то снижается  и энергия поля в зазоре.

  • Like (+1) 1
Posted
27 минут назад, Buran81 сказал:

В зазоре конечно , и чуть в магнитопроводе. Как уже доказано неоднократно.

Если почти всё в зазоре, так ли важно применять новомодное железо? Чем старое не устраивает? Отсутствием наличия?

По вашим любимым формулам индуктивность трансформатора с подмагничиванием зависит только от зазора, при заданном Во, В~ получается не сильно влияет. Т.е. одну и ту же индуктивность можно получить и на "старом ржавом почти бесплатном" и на "новом красивом дорогом" железе...

Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Даа... А ведь давненько

Больно тема какая-то склизкая, немарксистская, ох не марксистская.(С)Галич
Всё никак с железа с подмагничиванием не съедут. Нет чтоб транс обычный, а к нему дроссель, необычный, с зазором и током, "постоянным". Чтоб отделить одно от другого...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вернул исходную схему 987, дабы понять что за что цепляется. Пока собрал один канал и говорить о звучании рано. Пока смотрю на SpectraPlus. На девятке на аноде 107 в, катод 0,8, на сетках семерки 6.2, ток анодов 52 мА.  Питание 200 вольт.
    • 47 ком в анодах первой 7ки , питание 400 вольт от удвоителя , в катоде переменник 600 ом , зашунтирован плёнкой и электролитом . оос в катод выходной 7ки
    • Осталось откопать колбу Фореста))) 
    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...