Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

"а вдруг он прав?!"

 Избавился от детской болезни левизны в хаеэнде, и встал на путь исправления.

  • Replies 812
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Александр Кр
Александр Кр

Здесь где-то высказывались, что чем больше массогабариты сердечника, тем он больше вносит нелинейных искажений. Считаю это в корне не верным. А нелинейные искажения в сердечнике появляются исключитель

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Вопрос то не о нём, а о нас... 20 лет насмарку?! Корректор на 12ах7 (!) с ОС (!!!) и РР на ел34... В пентоде и с ОС тоже... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 минут назад, ТимВал сказал:

про  подвальный "цех" с гастарбайтерами и разговора быть не может.

Одна из передовых фирм в тех самых краях за прудом мотала гастарбайтерами именно трансформаторы для ответственных (жд) применений. Четверть века назад. Но разговаривать точно не будут.

При надзоре и отработанной технологии вполне себе получаются и самолеты и ракеты и обувь и одежда и еда и даже человейники.

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

за исключением пластиковых хомутов

Взять и купить из нержавейки.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 часов назад, Xрюн222 сказал:

Например, рассмотрим пластины безотходной штамповки,

Кто-ж на плюке правду думает из анизотропа штамповку делает?
Таки KAI не представил данных в подтверждение. Что-то в этом знакомое.
Вот распределение индукции в сердечнике с распределенным стыком
Особой разницы внутри/снаружи не наблюдается.
Формула для индукции, по меньшей мере переменной составляющей, никак не содержит длины средней магнитный линии. С чем и поздравляем визави. Источники ищите сами.
446.jpg.119a342da84f6c3c9c1a563ede3f0082.jpg
Теперь про штамповку. Графики распределения индукции в кольце, плоском, из ленты.
По мере приближения к насыщению, даже при анизотропии в 6.8 раза (относительно наиболее легкого намагничивания) разница в индукции снижается до единиц процентов. Последнее связано с уменьшением разности в проницаемости. Кольцевую шихтовку видел, один раз. Известно для чего.

448.thumb.jpg.0d90d99c44eacd3ec970c9154c7755dc.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

В "раньшие времена" - Ш из, скажем, э310 - вполне обычное дело. ДимДимыч, например, точно знаю, такое самое пользовал, с прекрасными результатами. 

Screenshot_2024-10-15-13-40-20-493_com.android.chrome.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

ДимДимыч, например, точно знаю, такое самое пользовал, с прекрасными результатами. 

Вас обманули! Это шанхайский барс! Для кого картинки (не циферки)? Даже при сильно анизотропном индукция не сильно отличается. О чем и был таки диспут.
А вот про результат говорить нельзя - ДД ведь индукцию внутри/снаружи не измерял. Видимо искажения в слуховом диапазоне, равно как и индкуция, "незначительны".

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
50 минут назад, ТимВал сказал:

Вероятнее всего проблема не в железе, а в намотке. Намотка в "навал" дело не простое. Межслойной изоляции нет от слова совсем. 

Во первых нужен качественный провод с очень хорошей изоляцией. Не хуже ПЭВ-1 или ПЭВ-2. И чем тоньше провод тем тоньше изоляция. так что... Только новый, не залежалый и ни в коем случае не БУ, смотанный с чего ни будь.

Во вторых качественная укладка без больших перехлёствов и без натяжки. 

И в третьих без сдавливания намотанных обмоток верхними слоями из толстого провода.

Такие трансформаторы не всякий завод мотает нормально, про  подвальный "цех" с гастарбайтерами и разговора быть не может.

Ну вполне возможно что теперь все эти "детские болезни" АИ излечены и качество стало стабильно хорошим. :smile-59:

П.С. поставлю второй транс и проверю оба...

Я больше грешу на железо.

Слишком мало оно для заявленных токов, да и сам Сергей поминал тогда, что тв6 нормируется у них на 60-80ма , но больше 40 ка лучше не "вдувать" , на самом же деле больше 30 ти они не тянули. Так что тв6 с сопротивлением первички 250 ом и нагрузкой в 50ма на 6с4с - это скорее железо сменили, хотя для такой лампы всё равно очень малый сердечник, очень.... тв10 под ел34 в триоде сразу просел, да и после 6с4с так же потянуть не смог - ни с 60ма ни с 50.....с 6п6с в триоде "ползал" на небольшой громкости при 40 ма! Соответственно всё ушло в перемотку на дросселя и в дальнейшем я "костюмчики", которые маловаты, больше "не одевал" - начал предпочитать "на вырост" и только "самиздат".:smile-11:

Возможно именно мне "так повезло" , но это изменило мой подход к ТВЗ в принципе, так что в какой-то степени в дальнейшем определило мой выбор в ТВЗ навсегда, о чём ни разу ещё не сожалел.

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

А что на рисунке изображено ?

image.jpeg.1c51a5206af76376d9ab90845bdeb162.jpeg

Надеюсь так понятно две вторички одна первичка между вторичек. Первичка 16 слоёв каждый слой выведен наружу, начало с одной стороны. 

Так  в чём разница? и как вы меряете Lрас.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Несколько непонятно с чем Вы боретесь? На ВЧ связь между обмотками емкостная , что и обеспечивает передачу энергии. Если транс недостаточно хорош то его можно просто зашунтировать емкостью , прямо с первички на вторичку . К этому скорее приведет и Ваш труд. 
Как рублем в магазине платить , набрав копеек. 
Таскать и считать замучаешься. :)

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

А не пробовали сравнить искажения, ладно-пусть только выходной лампы, и трансформатора?

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
10 минут назад, Сергей А сказал:

 На ВЧ связь между обмотками емкостная , что и обеспечивает передачу энергии. 

На колу мочало...

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
17 минут назад, Сергей А сказал:

На ВЧ связь между обмотками емкостная

И как вот транс работает, с расстоянием меж обмотками в 3 мм (из них 2мм тефлона) и напряжением 48В, при одном витке. Ширина 15 мм длина полувитка 50 мм, частота 150 килогерц. 3 кВА. Разъясните, без Хевисайда, типа I=C*dUc/dt и так далее.

  • Thanks (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Не-е-е, СС по своему прав: если вынуть железо то на ВЧ ведь всё равно работает! Нет железа-нет индуктивности, значить ёмкость!!!

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

В секционированных трансах , последние секции вообще не работают на ВЧ , при заземленой вторичке. Если внешне подать через компенсирующую емкость напряжение на эти секции то все начинает работать. 
В своем патенте я об этом и говорил. Можно внешними емкостями компенсировать емкости на землю и изменить ачх без ухудшения кпд и прочего. 
там надо то всего 1000-1500 пФ , с начала обмотки на начало второй секции , можно и на начало третьей пик 500-700. 
Устраняются горбы на ачх в дальней ее части .

ТРАНСФОРМАТОР.pdf

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
40 минут назад, Сергей А сказал:

Устраняются горбы на ачх в дальней ее части .

Поясните, пожалуйста, в дальней части чего? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
45 минут назад, Сергей А сказал:

На железе ? С кучей витков ?

Или на спецсердечнике ?

Более  того, с экраном, электростатическим, между обмотками.
Сердечник, ферритовый, низкопрофильный.
Есть такое же с "кучей" обмоток, с двумя экранами, на меньшей частоте.
Сердечник типа UI.
Принцип работы трансформатора, а именно I1*W1=I2*w2 отменили?
Ежели есть какие-то резонансные процессы или ток смещения сравним с
рабочим током, то это не означает некорректность вышеприведенной формулы.
Всегда и везде обмотки приводят к витку соответсвующей толщины.
Если у вас 16 слоев, в обмотке, то боюсь "ВЧ" ни в каком значимом количестве
с нее получить не выйдет. А уж емкость с первички на второй слой означенной
вторички (или наоборот) настолько велика, что ни сказать ни описать нельзя.
На сием всё, присоединяюсь к коллеге, про мочало.
 

  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
42 минуты назад, Сергей А сказал:

В секционированных трансах , последние секции вообще не работают на ВЧ , при заземленой вторичке. Если внешне подать через компенсирующую емкость напряжение на эти секции то все начинает работать. 
В своем патенте я об этом и говорил.

Бред.
Эдс есть
es = – dφs / dt
Ежели поток меняется, эдс производится... выделение моё. Пора на финальную станцию.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Senyer
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Senyer · Posted

      Что то там нет чего конкретного все вокруг да около. Тогда если дроссель поставить в 540Гн  какой номинал межкаскадного конденсатора надо взять, который будет стоять перед сеточным дросселем и  какая должна быть емкость чтобы не было завала по НЧ и можно вообще с сеточным дросселем в выходном каскаде например на триоде, поставить этот триод с фиксированным смещением??? может кто подскажет???  
    • Любопытный
      Продам конденсаторы КЗК

      By Любопытный · Posted

      Одну пару КЗК  Белая Линия 10 мкф 250 вольт за 800 рублей и одну пару К78-19 10 мкф 200 вольт за 1500 рублей. Новые, не паяные, никуда не подключались, брал у официального дилера КЗК на сайте https://deskfi.ru , фото и полную инфу найдете у них, сравните цены. Пересылка за счет покупателя по его выбору, можно отправить и 5Пост, это сейчас, по всей видимости, самый дешевый вариант, по крайней мере мне уже так присылали.  Перевод денег на карты Сбера или Альфы.   
    • ДимДимыч
      Кенотрон на 4 В с косвенным накалом

      By ДимДимыч · Posted

      2В400 почему то считай всегда анод посажен криво. Почему? Не знаю. А так у меня именно с ним играло лучше.
    • Ollleg
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Ollleg · Posted

      https://audioportal.club/threads/drossel-utechki-setki.5385/?ysclid=mmug1r8d2w469489083
    • Senyer
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Senyer · Posted

      Всем Привет! Хочу спросить может у кого был опыт поделитесь пожалуйста. Прочитал очень много лестного в пользу сеточного дросселя, а кто нибудь  ставил вместо гридлика выходной лампы дроссель??? Например вот что выдает Гугл на заспрос  Основные функции сеточного дросселя: Высокое входное сопротивление: В отличие от резистора, который шунтирует драйвер, дроссель имеет очень низкое сопротивление по постоянному току (нужно для безопасности лампы) и очень высокое — по переменному. Это облегчает работу драйвера, снижая искажения. Улучшение звука: Отсутствие резистора в цепи сетки (устранение компонента, вносящего окраску) обычно дает более чистое, детальное и динамичное звучание, что критично для однотактных усилителей. Стабильность режима 2А3: Обеспечивает надежный отвод электронов с сетки, предотвращая "запирание" лампы, особенно при работе в режиме с фиксированным смещением.  Сеточный дроссель — это способ получить звучание, близкое к межкаскадному трансформатору, но с меньшими затратами и без ограничений по частотной характеристике, присущих трансформаторам"
    • Nittis
      РП10-11

      By Nittis · Posted

      В обозначении указывается "У" угловой или "П" прямой.
    • Nittis
      Импульсник. Что делать?

      By Nittis · Posted

      Понятно! Спасибо за дополнение. С уважением, Nittis
    • Nittis
      Импульсник. Что делать?

      By Nittis · Posted

      Этот вопрос снят с повестки дня. На фото. Конденсатор, подписанный как 100, увеличенный до 140mkF дал задержку в 23 секунды. 201mkF - 31секунда. Напряжение на конденсаторе 15.5...16.2V
    • Navi Gator
      РП10-11

      By Navi Gator · Posted

      Выход зависит только от кожуха, о нём не указано.
    • AlexKorotov
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By AlexKorotov · Posted

      Скоро уже не будет ни чего, кроме телевидения. Даже интернет  проводной решили ограничивать.    
    • Илья Александрович
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Илья Александрович · Posted

      Как работающий на местном радио(авторадио) уверяю вас, из Москвы идет 256кб/с, дальше наши рекламные вставки добавляются, тоже мр3, ни о каком высоком качестве речи не идет, если со спутника принимать то тоже так себе. Передатчик какой-то итальянский, про запас лежит Иней, раньше он и работал постоянно. 
    • Stan Marsh
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Stan Marsh · Posted

      Эфирное радиовещание доживает последние дни, и с этим ничего уже не сделать. Никакого смысла в улучшении приёмного тракта нет, это совершенно очевидно. Оптимизация паровоза. Даже хуже, на паровозе хоть передвигаться можно, а тут. Шизофрения. 
    • Russ3000
      Импульсник. Что делать?

      By Russ3000 · Posted

      Я такие схемы не рисую. сразу паяю, что-то вроде этого, только R2 побольше и в затвор еще один времязадающий конденсатор необходимой емкости + диод защитный от него на вход, чтобы при выключении не пробивало транзистор обраткой.
    • S.Laptev
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By S.Laptev · Posted

      Читаю и удивляюсь, а ведь я уже всё это читал когда-то, лет 12 назад, на других форумах! На Классик аудио и даже на АП, потом это всё исчезло там, потёрлось почему-то... По вашему нет, а на самом деле да. В других странах давно уже цифровое радио вещает, а на укв чм и фм нет ничего, полная тишина.... и приёмники делают давно, и у нас начинают продавать. В один прекрасный момент включаете тюнер свой с прибамбасиной фантастической, а там.... тишина, только юмор фм шутит похабно ниже пояса😁, что будете делать? Этот старый лаксмэн никакой не хайэнд, конечно, просто старая бытовуха, усилитель от нее тоже отсталый, с развитой, излишней коммутацией, с лауднесью и темброблоком, хотя начало хайэнда, это как как раз конец 70-х - появление минималистских усилителей с двумя ручками, селектором входов и громкостью. В выражениях не стесняетесь совсем....  Долби совершенно необходимая вещь при массовом производстве винила, оборудование сложное, сигнал проходит через множество устройств и блоков, шумы накапливаются.  Винил и есть реальный хай-энд, один из немногих возможных источников, особенно когда изготовлен качественно, с применением правильных решений, как-то директ то диск, запись на пониженной скорости и т.д. Идеальная точность, всё, что приходит, всё фиксируется, никакой отсебятины, горячий корундовый резец оставляет след на лаковом диске, в полном соответствии с входным сигналом, подвижка охвачена ОООС, управляется усилителем записи, система имеет широкий диапазон и низкие искажения! Нет никакого пред и постцарапа, как смешно пишете! Полированная игла скользить в канавке и точнейшим образом снимает сигнал с виниловой пластинки, и с басом там всё хорошо, конечно, его больше, чем на СиДи, к примеру. Магнитофоны не ужас никакой, миллионы различных записей сделаны с их помощью и сохранены для нас и для потомков, на потоковых разных спотифаях большая часть контента тоже посредством магнитофонов сделана, без них никак! Единственная возможность услышать качественное звуковоспроизведение это, конечно, использование исключительно аналогового звука! Полное непонимание принципа работы магнитной записи у вас. Первые, ранние магнитофоны не имели ВЧ подмагничивания, но речь вполне могли записывать и неплохо! Никаких дыр и замазывания нет, глупость пишете. Подмагничивание воздействует постоянно, может действовать извне, с помощью ещё одной головки, т.н. принцип кросс филд, например. На св и кв теперь одни помехи, и вообще вокруг очень сильные помехи, поэтому люди уезжают за город, чтобы слушать нормально музыку. По "голосам" была одна пропаганда, многих обработали они, голоса.... Теперь доступна любая информация, любая музыка, любой контент, для этого существует и радио, получать инфу из первых рук, от образованных и информированных людей. У меня, например, радио почти постоянно включено. Аутизм он с рождения, это другое.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Этот ИБП не любит внешние электролиты, более 47 мкФ, имей ввиду!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110k
×
×
  • Create New...