Jump to content

Всё о пайке

Ollleg

By Ollleg
in Repair, upgrade, tips

 Share

Recommended Posts

zvuk24 Collaborator

zvuk24

Posted
Posted

Разжую для себя . Если выводы посеребренные , то наверное правильнее паять припоем с добавлением серебра ( сопротивление контакта уменьшается и уходит дополнительный переход ) . А если медь с медью и концы облужены  свинцово-оловяным , то -  свинец + олово , а если облужены с добавкой Ag , то и припой с Ag . Наверное так ?  Пайки припоем с добавлением Ag и без добавки - есть ли разница по времени "приработки" и как поле этого периода можно сказать о ясности и тональности звучания распаянных устройств в целом ?

  • Replies 329
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Позже сфотографирую фрагменты монтажа проводом в прозрачной изоляции, с позеленениями на концах, из-за лти120. Где-то лет 6-7 назад пайки сделаны были. 

Alex Torres
Alex Torres

Это они уже упростили, изначально штырь делался квадратный, с острыми углами. И одножильный провод на него просто накручивался специальнм инструментом. Пропайка не требовалась, так как соединение накр

Stan Marsh
Stan Marsh

Шкурка - это ошибка, микрочастицы абразива прилипают к полуде, если выводы были облужены, либо немилосердно царапают сами выводы, либо и то и другое.

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
14 hours ago, zvuk24 said:

Разжую для себя . Если выводы посеребренные , то наверное правильнее паять припоем с добавлением серебра ( сопротивление контакта уменьшается и уходит дополнительный переход ) . А если медь с медью и концы облужены  свинцово-оловяным , то -  свинец + олово , а если облужены с добавкой Ag , то и припой с Ag . Наверное так ?  Пайки припоем с добавлением Ag и без добавки - есть ли разница по времени "приработки" и как поле этого периода можно сказать о ясности и тональности звучания распаянных устройств в целом ?

В общем-то серебром выводы покрывали не для пайки с серебром, а для уменьшения коррозии медного вывода. Серебро крайне любит мигрировать - на ПП можно попасться.
Почитайте чем паяют ответственные соединения - будет скорее свинцовый припой пос60...63. Если вы из аудионот и провда у вас серебряные - паяйте серебром или сваривайте, как в старой аппаратуре. Наличие 1 или 5 процентов серебра ничего, кроме возможного геморроя не даст, при однозначном повышении температуры пайки.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
В 02.02.2023 в 14:34, zvuk24 сказал:

наверное правильнее паять припоем с добавлением серебра ( сопротивление контакта уменьшается и уходит дополнительный переход )

Серебра в припое 3%, а то и меньше бывает как вы думаете оно способно повлиять на сопротивление контакта?

Однако не сомненно фраза "пайка выполнена серебрянным припоем" однозначно положительно по влияет на пациента, заставив его выложить лишний пяток, другой хрустящих купюр.

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

У меня сложилось мнение, что припой с серебром, гораздо лучше смачивает и затекает в плотные скрутки, прямо мгновенно, не нужно паяльником водить из стороны в сторону.

Насчёт психоакустического восприятия у меня тоже большие сомнения.

Пробовал несколько усилителей собирать с помощью сварки, как в древности, но акромя гемора разницы не обнаружил.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
13 часов назад, Карабасс сказал:

.... однозначно положительно по влияет на пациента, заставив его выложить лишний пяток, другой хрустящих купюр.

Выражения "пациенты и буратины" на портале запрещены!

Не больница же...или дурка.

Или у тебя такое мнение? 

  • Like (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
18 минут назад, Сергей Б сказал:

У меня сложилось мнение, что припой с серебром, гораздо лучше смачивает и затекает в плотные скрутки, прямо мгновенно, не нужно паяльником водить из стороны в сторону.

Смачивает лучше всего припой с сурьмой, был такой на заводе ПОССу назывался, все ржали, а зря, он после застывания еще и блестит красиво.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
25 минут назад, Сергей Б сказал:

У меня сложилось мнение, что припой с серебром, гораздо лучше смачивает и затекает в плотные скрутки, прямо мгновенно, не нужно паяльником водить из стороны в сторону.

Это вряд ли. 

  • 2 weeks later...
TMV Enthusiast

TMV

Posted
Posted
39 минут назад, Кружка сказал:

Что за красный флюс такой? Отлил как-то давно на работе. Уже мало осталось :(

IMG_3823.thumb.JPG.7896c34b35e0c5a7d03830c196cc501b.JPG

А чем он пахнет?

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
47 минут назад, Кружка сказал:

Что за красный флюс такой? Отлил как-то давно на работе. Уже мало осталось :(

IMG_3823.thumb.JPG.7896c34b35e0c5a7d03830c196cc501b.JPG

Красная ртуть | Пикабу

  • 8 months later...
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Как-то я поиздержался в припоях в последнее время. Прошлые годы паял всегда разными Asahi (ПОС, ПОСМ, ПОМ). Серебросодержащие как-то не жалую с некоторого периода времени. В последние годы перешёл на Felder (ПОС, ПОСМ). Заканчиваются запасы ПОСМ от Felder - это был мой основной припой, нравится. Прикупил сейчас на пробу ПОМ-3 от Рязанского ПМП. Раньше ведь паял таким припоем от Asahi, и он был неплох, хоть и паять не просто. Звучал ярко, напористо, но не был тощий, как многие серебросодержащие. Интересно, а отечественный ПОМ ударит в грязь лицом на фоне фирмачей? На вид проволока неказистая, темноватая по отблеску и без розоватого отлива (как у ASAHI ПОМ). Может кто-то его пробовал использовать в сигнальных цепях и может оставить отзыв? Сам я пока не попробовал. В общем ищу альтернативу на фоне сильно подорожавших и к тому же пропавших импортных.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
22 минуты назад, Андрей63 сказал:

Про такой речь шла? https://www.chipdip.ru/product/sn99.3cu0.7-prv-massiv-1.0mm

Нет. Сейчас найду в каталоге...

Вторая строка снизу (Sn60Pb38Cu2). Только это уже новый каталог, а у меня старый товар, этикетки другого образца. Но не важно. Он был очень неплох.

Сейчас же спрашивал о Sn97Cu3.

image.thumb.png.ab22acd8cabf8a9ea06b4b3eb8d46518.png

 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Свинцовые сильно лучше. Тут, если разу не пропаялось - хоть по новой делай.
Свинцовый с медью той же фирмы хорош, с флюсом RA05 60/39/1. С ним и живем, и не только.
333.png.94e33e6f65eed4c3c6bc2f95dd745ab8.png

Normann Local

Normann

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Тут, если разу не пропаялось - хоть по новой делай.

Да, есть такое... Одна попытка на пайку ).

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Cardas Quad Eutectic - очень понравился, удобный и пайки получаются монолитные блестящие, по звучанию не "ярчит", но и "мути" не замечал, достаточно нейтрален, еще и пахнет при пайке приятно :smile-59:

image.png.6c8c1bd80f02cfe9306516a127f83a4c.png

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      На зачистку! ухожу-ухожу)))
    • Ollleg
      ...и снова ГМ 70

      By Ollleg · Posted

      Непонятно написал?
    • Евлампий 2
      Критерии выбора параметров аудио аппаратуры

      By Евлампий 2 · Posted

      Даже не знаю, как сказать, чтобы не спровоцировать срача. Ни секунды не сомневаюсь, что у всей (или большинства) аппаратуры, экспонируемой на этой выставке (как и на других), совершенно космические показатели. Проценты, герцы, ватты, градусы, децибелы – ну всё, причем всё сразу, и даже с запасом. И в то же время высказанные Норманном впечатления, кажется, никого не удивляют: собственный опыт, кто пробовал, примерно совпадает, за нечастыми исключениями. Это еще раз говорит, что в аудио мы пока что не всё учитываем: «просто приемлемых» цифр бывает вполне достаточно, чтобы получить классный саунд – но, очевидно, помимо приемлемых измерений нужно обеспечить что-то еще… И насчет этого «чего-то» у каждого свои тараканы. Как раз это, мне кажется, было бы полезно обсуждать на аудиофорумах: остальное уже есть в архивах, книжках и рекомендациях сторонников чисто технического подхода. Иначе получается, что высокие параметры рулят и гарантируют результат. Что, в самом деле? Ну хорошо, тогда давайте еще раз сходим на выставку.
    • Ollleg
      ...и снова ГМ 70

      By Ollleg · Posted

      Погода дрянь, небо в тучах, дождь может лить целый день.... Хватит пупками меряться, что собираем, то и выкладываем - выкладываем не для "обсора", с гавном смешать можно и золотого телёнка, если поднатужиться. Зачем? Почему нет простой искренней радости за ближнего?  Осеннее обострение?  Ну да, небо в тучах, дождь может лить целый день....  
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      А уж мне то как смешно. Пальцы не вывихните при своих понтах..... Главный вопрос - ЗАЧЕМ? Если есть усилитель на 45 триодах - значит есть высокочувствительная акустика...... И зачем на такой акустике мощность ГМ? Приходил к владельцам -усилителей на ГМ70 измеряли мощность на акустике - там и 2-х ватт не набиралось при НЧ, а на СЧ и ВЧ и 0,25 ватта не было. Поэтому вопрос - именно к грамотному построению системы и распределению бюджета.    А мне ответ-" У каждого психа-своя психология". Вам нравится - отлично. Занимайтесь! Не фиг других пинать- не отмоетесь. 
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      Я то не понимаю - походя пнуть...... Если усилитель из деревяшек на дзене набирает тысячи просмотров, а усилитель в дорогом покупном корпусе и на дорогих деталях и сотни просмотров не набирает........ Значит народу нравятся ДЕШМАНСКИЕ усилители на деревяшках.  Усилители, сделанные из подручных материалов для проверки концепции - товарищи отбирали силой после первого же прослушивания....... А дорогущие усилители - ну усилитель и чего? Не интересно.
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      А с чего вы решили, что я не делал усилители на 2А3 и на 45 триодах? Делал - вот на таких лампах И на таких Делал и с непосредственной связью по схеме Монакова. И как играет знаю..... И в сказки не верю. Так как имею собственный опыт прослушивания и изготовления...... И запас ламп .... может позже опять соберу на них. Но пока меня эти лампы не вдохновляют - снова на них собирать усилитель.... хотя всё есть- лампы, заказные трансформаторы, конденсаторы, сопротивления ...... желания собрать нет.    
    • ВКН
      ...и снова ГМ 70

      By ВКН · Posted

      Офф. У меня тоже есть усилитель на ЕL803. В питании полипропилен. На входе повышающие трансики 1:7.  Лучшая лампа оказалась TESLA. Из песка, говна и палок. Звучит красиво. Но это неуместно в этой теме. 
    • Андрей63
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Андрей63 · Posted

      Добавлю важное дополнение к выше изложенному. Мои рассуждения верны для усилителей могущих работать с различной акустикой. Если же ваш УМ и акустика индивидуально настроены под ваши предпочтения и согласованы , то и в добрый путь. 
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      нет конечно  ну не тянет тумбочка со всеми коробками, даже на такого малыша на 45х триодах, про ГМку вообще смешно...
    • Андрей63
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Андрей63 · Posted

      Если рассуждать примитивно взяв за основу теорию цепей, то выходное сопротивление усилителя с нагрузкой создают элементарный делитель, и если этот делитель меняет свой коэффициент деления от частоты , то и АЧХ будет меняться . В  журнале Stereophile в разделе измерений при тестировании различных усилителей использовали эквивалент комплексной нагрузки акустической системы, там очень наглядно всё это было видно. Для себя в своё время по ихним замерам сделал вывод , что выходное более 0.3 Ом делать не желательно, так как уже при 0.25 Ом неравномерность на  эквиваленте становиться примерно +/- 0,25 дБ. А если не получается , то выходное должно хотя бы не за висеть о частоты, LAMM в своё время  об этом говорил , как об одном из важных параметров УМ.
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      Разве это малыш? Вот малыш...... чисто для себя для себя без ограничений  Пентодник SE EL83   Однокаскадный одноламповый с кенотронным питанием -трансформаторы Хошимото, заказной силовой от "Золотой середины", Дроссели от Марка Фельдшера, Электролиты Black Gate WKZ, VK, NC. Не электролиты - поливениленсульфидные WIMA BLACK BOX. Резисторы AMRG. Родиевые разъёмы Cardas. Регулятор громкости Phizer. Лампы под него разные накуплены Тесла, Филипс, Телефункен. Только толку то, акустика под которую он делался продана, поэтому просто в тумбочке стоит. А слушаю последние, сделанные усилители, на импульсных блоках питания. Чем хотите удивить - конденсаторами ROE? Их есть у меня. И они мне нравятся. затарился в своё время. Золотистые -ROE. Голубые Филипс. Блэк Гейтами?   Кендеил? Дженсенами?   В тумбочке всё есть. Только вот в Блек Гейтах очень разочаровался. Дженсены вообще - очень дорогой позор. Рое , Мундорфы, Кендейлы мне нравятся, но при этом ставлю и Эпкосы и китайские конденсаторы...... Так имею многое в наличии могу сравнить реальный звук в реальном месте схемы. И уж когда собирал для себя последние усилители - уж на макете то ВСЁ перепробовал и поставил лучшее - НО ПОД МОЙ "УХ". ПО ЭТОМУ НЕ ПОНИМАЮ ВАШЕГО НАЕЗДА -что у меня усилители из "ГОВНА и ПАЛОК". ВЫ НЕ СЛЫШАЛИ мои сборки - как вы их вообще можете оценивать? Я сделал несколько десятков усилителей - и на очень дорогой комплектации и б.у. деталях с разборок. В покупных корпусах и на деревяшках И последний макет на деревяшке отлаживал   И чего? НЕ ПОНИМАЮ...... походя пнуть..... Я тоже могу НЕОБОСНОВАНО заявить , что усилитель ваш на фото играет "плохо"- на основании применённых вами керамических проволочных сопротивлений ...... или ещё к чему придаться ..... Но делать этого не буду. Потому как не знаю в каком месте схемы стоят эти керамические резисторы и может там они в тему. И вообще как играет ваш усилитель.        
    • Yurik_V
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Yurik_V · Posted

      Читать всякий аудиофильский бред - увольте. Всегда боролись за то, чтобы максимально снизить выходное сопротивление усилителя и вдруг оказывается, что его надо увеличивать. Может и НЧ динамик тогда выбросить, потому как при высоком выходном он будет болтаться, как экскремент в проруби. )
    • ТимВал
      Еще раз каскодный корректор.

      By ТимВал · Posted

      А можно ли использовать "переключательный" мосфет, типа IRFP360, IRFP460?  Или нужен обязательно "линейный"?
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      выходники из микроволновки позор всему форуму и лично каждому, вырастили рационализатора... Вот прям интересно стало, а все твои лучшие комплектующие будут дороже этого дохлика?))) 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.2k
×
×
  • Create New...