Jump to content

Всё о пайке

Ollleg

By Ollleg
in Repair, upgrade, tips

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
49 minutes ago, Xрюн222 said:

обычным паяльником с классическим медным жалом, из прутка, что я делаю принципиально неправильно

Оно, конечно да, и SC-70 с 0,65 меж ногами приходилось и "кулинарной" горелкой теплообменники твердым припоем. Но лучше спец газ и горелку и станцию паяльную с подогревом, воздухом и ИК. У деда был паяльник в виде молотка из меди  - работал в паре с паяльной лампой. Я так спаять сразу не смогу. А он из цинковки воронку спаял с фильтром ну и самовары чинил, и кастрюли.

  • Replies 329
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Позже сфотографирую фрагменты монтажа проводом в прозрачной изоляции, с позеленениями на концах, из-за лти120. Где-то лет 6-7 назад пайки сделаны были. 

Alex Torres
Alex Torres

Это они уже упростили, изначально штырь делался квадратный, с острыми углами. И одножильный провод на него просто накручивался специальнм инструментом. Пропайка не требовалась, так как соединение накр

Stan Marsh
Stan Marsh

Шкурка - это ошибка, микрочастицы абразива прилипают к полуде, если выводы были облужены, либо немилосердно царапают сами выводы, либо и то и другое.

Posted Images

tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Однако, пользуясь для лампового навесного монтажа обычным паяльником с классическим медным жалом, из прутка, что я делаю принципиально неправильно?... :smile-55:

Возможно бывает целесообразно работать несколькими вариантами, подбирая оптимальный под разные задачи?

 

Типа нагрева:

1. Нихромовый нагреватель + полнотелое жало, обычно из чистой меди. Без регулировки температуры. Высокая теплоотдача, за счет полнотелого медного жала, но жало выгорает и окисляется. Низкая скорость изменения температуры;

2. керамический нагреватель + жало-трубочка. 2-3 варианта температуры или плавная регулировка. Из минусов - зазор между нагревателем и жалом, низковатый КПД и скорость нагрева. Температурный датчик не точный;

3. индукционный нагреватель + жало-трубочка. Высокая частота 400 кГц (быстрый разогрев), температурный сенсор близко кончику жала (поддержание точной температуры), плавная регулировка, нагрев только кончика (долгий срок службы жала). Используются жала в виде трубочек, только с покрытиями. Жало короткое - удобно паять;

4. резистивный нагревателя внутри жала (монолит) - отсутствие воздушных зазоров в жале (высокий КПД), катушка на кончике жала - быстрый нагрев, температурный сенсор близко кончику жала (поддержание точной температуры), нагрев только кончика (долгий срок службы жала);

5. OKI/Matcal - тут жала под определенные температуры. Никаких регулировок температуры. Думаю это не для любителей разных флюсов и навесного.

Несколько лет паял паяльником из группы 3 - Quick 3202 ESD. Но захотелось новых технологий и надеюсь скоро попробовать из группы №4, на базе жал C245. Это самые мощные и теплоемкие современные жала. 2 Ом, 240 Вт. Короткие, компактные. Для навесного монтажа может быть как раз то, что надо, посмотрим.

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Есть в баночках жестяных, как раньше вазелин был, средство для облуживания и восстановления жал, работает неплохо обычно.

Однако, пользуясь для лампового навесного монтажа обычным паяльником с классическим медным жалом, из прутка, что я делаю принципиально неправильно?... :smile-55:

У меня тоже всю жизнь были в основном пользовании именно старые советские паяльники. Но они все сгорели несколько лет назад. Запас жал 6 и 4 мм, нарезанных из силового кабеля остался невостребованный. Пришлось купить пару KSGER-ов, одно (самое тонкое коническое, как иголка) жало я сплющил и заточил лопаткой 1,5 мм шириной, медь в нем выгорает, жало превращается в вилку, ну и пес с ним, всего то 300 рублей...

  • Круто (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Dolboyacher said:

А мне пяльник Ersa нравится, жало вообще не выгорает, удобный.

Это правда. Счас унылое Г, на уровне просто Китай. Видимо эффективные пришли...

  • 7 months later...
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
33 минуты назад, BAA сказал:
34 минуты назад, BAA сказал:

5 баллов...
Зачем спрашивали, если не собирались пробовать...
И второе, ЛТИ приходится пользовать, но даже без смыва, даже в сетевых инверторах, никогда проблем не было. Хлорид цинка?

 

Почему не стал пробовать... Сделал же смещение накала... Этого достаточно оказалось... ?

А флюс был и лти-120 и еще какой-то активный сильно кислый... Опасная штука оказывается этот флюс... И смывается плохо...

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Хорошо смывать флюс зубной щеткой ,обильно смоченной спиртом, через бумажную салфетку или тубзобумагу, так флюс не размазывается тонким слоем по всем поверхностям, а впитывается в салфетку вместе со спиртом. Так на работе смываю флюс с плат, получается идеально чисто. Климентий, звучание уже успели оценить?

  • Like (+1) 1
alss Local

alss

Posted
Posted
4 часа назад, Aloizio сказал:

Какое усиление ФК на 1000Hz?

180-200, точнее не измерял, так, оценил по-быстрому. Максимальное выходное напряжение 10 Вскз - ограничивает второй каскад, по гальванике связанный с КП, да и анодное всего 235 В - на большее не хватает трансформатора анодного питания.
На шипении угадывается организованный звук, который я отношу к фону и наводкам (чувствительность акустики 91 дБ/Вт/м, выходная мощность усилителя 3,5 Вт, комната 12 кв. м), на осциллографе тоже можно усмотреть некую организацию шумовой дорожки.
Спектр не смотрел, АЧХ ±0,2 дБ, заказчик схватил и убёг и у меня чистый рабочий стол аж почти в полквадратного метра.

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
5 часов назад, Dolboyacher сказал:

Хорошо смывать флюс зубной щеткой ,обильно смоченной спиртом, через бумажную салфетку или тубзобумагу, так флюс не размазывается тонким слоем по всем поверхностям, а впитывается в салфетку вместе со спиртом. Так на работе смываю флюс с плат, получается идеально чисто. Климентий, звучание уже успели оценить?

Да послушал несколько пластинок... Звучание сильно зависит от пластинки...но в целом, очень приятное комфортное звучание... Понравилось... Корректор работает отлично... ? та что рекомендую... Кто захочет повторить... Рисунок Платы в ветке выкладывал...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Климентий said:

Не повторяйте моих ошибок...


Было дело, чистили белой стиральной резинкой резисторы и разъемы с "хранения". По-другому не бывает. 
И второе. Подобные панельки паять контактами вниз крайне... неразумно, да еще и жидким флюсом, любым.
Разъемы "монтажники" так любят паять. Удобно, видишь-ли. Даже обычный ФСК - все остается в корпусе. Потом контакт пропадает, но не сразу. Если материал панельки пористый то вообще ничем вымыть не выйдет.
P.S. И где же алюминий в панельках?

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:


Было дело, чистили белой стиральной резинкой резисторы и разъемы с "хранения". По-другому не бывает. 
И второе. Подобные панельки паять контактами вниз крайне... неразумно, да еще и жидким флюсом, любым.
Разъемы "монтажники" так любят паять. Удобно, видишь-ли. Даже обычный ФСК - все остается в корпусе. Потом контакт пропадает, но не сразу. Если материал панельки пористый то вообще ничем вымыть не выйдет.
P.S. И где же алюминий в панельках?

Какой аллюминий? Я про аллюминий ничего не говорил...

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Я обычно платы мою после пайки 646 растворителем... Отмывает идеально... А в этот раз под рукой был только 647... Им и промыл... Видимо он дал такой результат... После замены панелек на новые все равно пришлось использовать жидкий флюс... ЛТИ-120... Но после промывки 646 растворителем претензий нет... Заработало все идеально... Р старые устройства годами работают без проблем после промывки 646... Даже если кислым флюсом паял... Как то так... Из личного опыта...

Неделю угрохал на обнаружение причин шорохов и периодического треска в колонках от фонокорректора... На лампы грешил, на электролиты ... А оказалось вон оно чего...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 часов назад, Климентий сказал:

Не повторяйте моих ошибок...Screenshot_20240814-074528.thumb.jpg.790f1aeb2623590ea20b057bc9ed0545.jpgScreenshot_20240814-075151.thumb.jpg.654a585a64ea73e54c250a1ee87d46b8.jpgScreenshot_20240814-075209.thumb.jpg.1014b91a244f65c3ba5dbc5c15a3449c.jpg

Это к вопросу: "Какой аллюминий? Я про аллюминий ничего не говорил..."

 

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Это к вопросу: "Какой аллюминий? Я про аллюминий ничего не говорил..."

 

? да там на пузырьке написано не только про аллюминий... Там еще куча металлов... Но паяет он супер... Даже самые сложные покрытия паяет... Но смывать нужно качественно...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

С м.т.з., для обычного навесного монтажа обычных деталей и печатного не смд и не с мелочью - категорически НЕ требуется "не каких" (С, АП) флюсов, кроме канифоли ( которую, кстати, можно / нужно при повышенных требованиях и "атслушать" предварительно (был родственник контрабасист,как то он канифоль подбирал, помнится), либо ее раствора в спирте или глицерине. Либо обычный трубчатый  припой с канифольным же флюсом внутри, без"активаторов", "галогенов" и пр.... 

  • Like (+1) 4
BAA Master

BAA

Posted
Posted
14 minutes ago, Xрюн222 said:

С м.т.з., для обычного навесного монтажа обычных деталей и печатного не смд и не с мелочью - категорически НЕ требуется "не каких" (С, АП) флюсов, кроме канифоли ( которую, кстати, можно / нужно при повышенных требованиях и "атслушать" предварительно (был родственник контрабасист,как то он канифоль подбирал, помнится), либо ее раствора в спирте или глицерине. Либо обычный трубчатый  припой с канифольным же флюсом внутри, без"активаторов", "галогенов" и пр.... 

И не только с вашей! И SMD тоже. Золоченые выводы, при достаточной толщине, например в разъемах, требуется неднократно облуживать. Более того, изделия отправляемые в авиацию и повыше запрещено паять бессвинцовыми припоями, у основателей авиации, по крайней мере. Никаких PbF - это просто беда. Для SMD хороша канифольная паста в глицерине. Цена нездоровая, у фелдеров всяких.

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

? да там на пузырьке написано не только про аллюминий... Там еще куча металлов... Но паяет он супер... Даже самые сложные покрытия паяет... Но смывать нужно качественно...

алюминиевый флюс изумительно паяет, поначалу даёт "зеркальную"пайку, а потом "брюки превращаются..."

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

Сейчас флюс луше делать самому, спирт-канифоль, я еще добавляю чуточку хлористог аммония растворенного в медицынском глицерине, качественней пайка улучшается, потом спиртиком. Не подходит для пайки проводов.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Нашатырь, разведенный в глицерине - насколько помню, флюс для пайки пружинок балансиров в часах и пружинок в измерительных механизмах. Однако, хлориды в любом случае в том или ином кол-ве остаются в пайках. Их срабатыаание - вопрос везения и времени. 

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

С м.т.з., для обычного навесного монтажа обычных деталей и печатного не смд и не с мелочью - категорически НЕ требуется "не каких" (С, АП) флюсов, кроме канифоли ( которую, кстати, можно / нужно при повышенных требованиях и "атслушать" предварительно (был родственник контрабасист,как то он канифоль подбирал, помнится), либо ее раствора в спирте или глицерине. Либо обычный трубчатый  припой с канифольным же флюсом внутри, без"активаторов", "галогенов" и пр.... 

Только канифоль , остальное - неоднозначно.  Советские панельки при этом надо каждую ножку зачищать скальпелем , потом паяется изумительно .

  • Like (+1) 6
matss Proficient

matss

Posted
Posted
Только что, Михаил SM сказал:

Советские панельки при этом надо каждую ножку зачищать скальпелем , потом паяется изумительно

Если они сильно засрато - да, а налёт я удаляю содой потом хорошо промываю проточной водой и сушу, всё прекрасно паяется и работает.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • awin
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By awin · Posted

      Очень даже неплохо. красивое классическое решение. Конечно по-габаритнее чем у Щербака.Отличное применение 3д печати. Унас в городе  проблема с фрезерными и токарными работами ( просто практически негде заказать - предприятия и мастерские давно закрыты). В проекте микротокарный станок именно для таких работ, который не требует много места вплоть до работы на столе на кухне ( мастерской у меня нет, вот и приходиться выкручиваться). От линейного двигатели пришлось отказаться - постоянно присылают не то, что заказывал.Остался Щербаков.
    • JN79
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By JN79 · Posted

      https://audiohobby.ru/articles/sound-sources/dacs2  ЦАПы все подойдут, которые I2S ?
    • Colonel Burrous
      Классики литературы

      By Colonel Burrous · Posted

      Недавно мы говорили о творчестве А.Грина, да и не договорили, да и где там договорить-то, Грин-есть бездна непознанного, если хотите-чёрная дыра, но только в литературе. Литературные аллюзии, собственное богатое воображение, масса прочитанных им книг по технике, медицине, психиатрии, огромный жизненный опыт общения с людьми самых различных уровней как социальных , так и уровней интеллектуального развития, составили тот массивный литературный конгломерат, называемый нами- Александр Грин. Рекомендую, помимо ранее мною опубликованной рекомендации по прочтению произведения"  Серый автомобиль", ознакомится с не менее значимой работой писателя" Крысолов", по которой снято было аж два фильма в разные годы.
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Немного не в тему, если ТС скажет - уберу.
    • ВКН
      Кто знает что за производитель

      By ВКН · Posted

      ЕСС40 - песня!!! Встречались только Valvo и Tungsram. Первые застряли в памяти - не забыть! 
    • ВКН
      Параметр трансформатора.

      By ВКН · Posted

      А нижняя частота рабочего диапазона этих трансформаторов указана? Может это для телефонии от 200гц?  Вопрос об каком-то конкретном изделии или "чисто теоретически" ?  РS. Вот, например (не поленился, с больной ногой залез на верхнюю полку) - трансик ТВ-022 венгерской ф. EAG. 10к/20к. У него первичка 90Гн. 
    • BAA
      Одесский трифиляр...

      By BAA · Posted

      Ваш покорный слуга употреблял оные, да еще и на 5-7 кГц. С принужденным намагничиванием. На 50НП. Получается "источник тока." Тяжела и неказиста...
    • Максиматор
      Как правильно шунтировать конденсатор .

      By Максиматор · Posted

      То-есть лучше не становится потому что уже некуда?  Решил поменять в корректоре  на JB все 11 конденсаторов. Обошлись всего в 1т. плюс 400р доставка. Как не проэксперементировать.
    • Xрюн222
      Одесский трифиляр...

      By Xрюн222 · Posted

      Книжка в тему вопроса - Розенблат М.А. Магнитные усилители. Есть/была с тем же названием  переводная, кажется, с немецкого. 
    • Xрюн222
      Одесский трифиляр...

      By Xрюн222 · Posted

      Ну наверное достаточно сделать тау побольше , спад внизу покруче, и ничего страшного никто не услышит, во всяком случае пока не будет откуда-либо знать, что там за "кошмар" :).
    • Xрюн222
      Одесский трифиляр...

      By Xрюн222 · Posted

      Да как раз в данном случае, если и компенсировать, то именно что порядка, скажем 97...98...99%, достаточно точно... Ибо оставшиеся от 1 до 3 % отличаются аж в 3 раза... Если есть зазор, то вообще тема становится мало актуальной, ибо мю,ради чего и затеяно, обваливается на порядки...
    • Normann
      Одесский трифиляр...

      By Normann · Posted

      Предполагаю, что 100% компенсацию вводить смысла нет, вввиду массы технических сложностей и нестабильностей. Достаточно компенсировать значительную часть и тем самым свести зазор к необходимому минимуму, облегчив себе жизнь.
    • Xрюн222
      Кто знает что за производитель

      By Xрюн222 · Posted

      А у меня как раз по изучении вопроса цена/качество и тп остались в ходу еф40.... Вот прям точно такие как на фото слева. Хоть в пентоде, хоть в триоде, на лету,  на макете РС-10. Скорее всего потом и другие добавлю в него из 40й серии, всякие там есс40 и т.д. Благо есть и "все равно выкидывать"(С) :). Кстати, вроде внешне не видно на фото, чтоб с "пробегом"? 
    • johnson1496
      Кто знает что за производитель

      By johnson1496 · Posted

      В том то и дело, что есть от правильных производителей, но изрядно подсевшие. Поэтому принял решение перейти на EF86
    • Xрюн222
      Кто знает что за производитель

      By Xрюн222 · Posted

      Важное уточнение. "Дожили"(С), и Лоренцы, и Бримары и ещё немало кто, лет примерно 50...50+тому назад. То есть это НЕ "новодел", а, хотя и махрово очевидные подделки, но совершенно аутентичные, из прошлого века. Как та дешёвая немецкая, поддельная под настоящую китайскую, рубашка 100 лет назад у Ремарка, если не ошибаюсь. Никакой потери компетенций тогда ещё не было, и "цыган" прекрасно "знал, шо кобыле делает"(С). Предположительно всё это шло в ЗИПы с пониманием, что раньше спишут, чем используют...Вполне общемировая практика.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.6k
×
×
  • Create New...