Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

Kroul · July 11

2 часа назад, BAA сказал:

Вы в очередной раз оцениваете квалификацию, при этом путаете, настаивая на этом, ток накала с катодным.
Отчего возникает вопрос. О квалификации квалифицирующего. Скажите, пожалуйста, специальность по диплому и стаж работы по ней, включая научно-педагогический.

А вы же не понимаете того, что я пишу. Посмотрите вон на то, что прислал коллега немой. У одного конца ток накала складывается с половиной анодного тока, у другого вычитается, вот эти токи и есть токи, которые текут по катоду, то есть катодные токи или ток катода. Я ещё писал, что он распределенный, меняется от точки к точке. И на моих картинках это четко выделено и схему установки как его интегральное значение измерить привел. Что вообще может быть не понятно. Вы же со своей странной манерой общения постоянно пытались где-то «подловить». Вот дали бы свое четкое определение/ понимание этих токов и всё бы разрешилось. Я уже просил вас писать нормальными логически связными предложениями, чтобы смысл сказанного был понятен, пусть хоть и кратко. Да и не я первый на это обратил внимание. Моя специальность по диплому: Физик. Теоретическая физика. Преподаватель физики. По профилю работал долго, это всё, что я могу вам сказать, я не считаю вас тем перед кем я должен отчитываться . Меня вот вообще не интересует где вы там учились, чем занимаетесь… мне достаточно видеть брезгливо высокомерный тон ваших сообщений и по их содержанию многое понять.

Kroul · July 11

5 часов назад, BAA сказал:

Вы в очередной раз оцениваете квалификацию,

Я не оцениваю, а пишу то, что думаю. Вы соберите вон хотя-бы свои последние постов 20 и перечитайте внимательно или вон посты иоан-7 и подумайте.

tubelover · July 11

3 часа назад, Kroul сказал:

... Меня вот вообще не интересует где вы там учились, чем занимаетесь… мне достаточно видеть брезгливо высокомерный тон ваших сообщений и по их содержанию многое понять.

А вы в зеркало не пробовали это сказать? ) Убили бы двух зайцев.

Ollleg · July 11

14 часов назад, Sergio сказал:

14 часов назад, Ollleg сказал:

Просто сленг, подмешиваются, добавляются, в итоге суммируются.

На выражение "корр" или "усь" адекватно реагируем, зачем здесь то в позу вставать?

Сути не меняет.

Показать контент

Здесь. Алиска в помощь.

https://yandex.ru/alice/chat/019f4cc8-8122-4000-90c1-0cf8db47b9ff/?reqid=1783699633377315-11399748939069048129-balancer-l7leveler-kubr-yp-vla-189-BAL&utm_source=yandex&utm_campaign=serp_alicetab_chat&utm_medium=interface&source_query=Что+значит+"подмешивается"%3F+Первый+раз+слышу+такой+термин.+Токи+могут+суммироваться%2C+а+вот+чтобы+так...+Где+можно+прочитать+про+подмешивание+тока&theme=serp

Показать

Нет коррупции на аудиопортале! Закон один для всех - никакого ИИ! Только скрепные источники!

Нет коррупции на аудиопортале! Закон один для всех - никакого ИИ! Только скрепные источники!

-------------------------------

Просто сленг, подмешиваются, добавляются, в итоге суммируются.

На выражение "корр" или "усь" адекватно реагируем, зачем здесь то в позу вставать?

Сути не меняет.

------------------------

Но раз настолько всё сложно ,

добавим скрепные источники, изучайте на здоровье :smile-11: :

"""Используется определёнными группами. Это могут быть молодёжь, профессиональные сообщества (компьютерщики, медики), субкультуры (геймеры, хиппи) и другие социальные группы"""

ГЛАВА I. ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ СЕМАНТИЧЕСКОЙ ДЕРИВАЦИИ В КОГНИТИВНОЙ ЛИНГВИСТИКЕ 1.1. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «СЛЕНГ» В ЛИНГВИСТИКЕ

https://elib.utmn.ru/jspui/bitstream/ru-tsu/23991/1/MalinovskayaEV_2023.pdf

BAA · July 11

3 hours ago, Kroul said:

Меня вот вообще не интересует где вы там учились, чем занимаетесь… мне достаточно видеть брезгливо высокомерный тон ваших сообщений и по их содержанию многое понять.

И меня бы не интересовало, если бы кто-то всем не раздавал квалификации: и этот не специалист и тот. В вузе поди комиссия была, государева? Поучайте ваших паучат. (с) Из фильмы

Kroul · July 11

41 минуту назад, tubelover сказал:

А вы в зеркало не пробовали это сказать? ) Убили бы двух зайцев.

Сказать, что меня не интересует где я учился и что я делаю…)). Поумничать решили, скажите лучше прямо, не стесняйтесь.

Константин · July 11

Какой либо корреляции качества звука и питания накала AC или DC нет. Да, 2А3 прекрасная лампа, но почему то у западных самодельщиков гораздо больше ценится #50, да и 300В, даже супервинтажную питают постоянкой, по крайней мере в промышленных изделиях.

Ollleg · July 11

Попробуйте вместо взаимных обвинений комментировать по сути вопроса темы, а то чувствую, Иоанн VII завтра выйдет, ещё страниц 11 добавиться.......

Kroul · July 11

По сути не получается, одни в зеркало предлагают говорить, другие обижаются)). Ладно, ухожу, не хочу Иоана VII -го слушать)). PS Константин, корреляция есть и многие это знают, не надо быть таким категоричным. Промышленное изделие у которого есть хоть малейший фон не будет пользоваться спросом, как бы вы там не доказывали что так лучше.

Сергей А · July 11

Вообще сам вопрос еще не полностью раскрыт , а что делать с электронами в эл. облаке? Зачем им далеко лететь если рядом есть разность потенциалов? А лететь например слева направо? И какой вид имеет это эл. облако при переменном и постоянном поле ? И какие собственно электроны летят на Марс(анод) :)
Кто глубоко с этим знаком? Что скажете?

Стрелочку не туда нарисовал , да неважно собственно :)

BAA · July 11

А чего его пробовать, сало оно и есть сало. Вот визави из интернет поговорки слово дурак убрал и еще обижается. Предлагаю тему прибить. Изначально ясно было - тупоконечники с остроконечниками.

Использовав высшую арифметику посчитал изменение температуры прямонакального измерительного диода, для 50 Гц. Доли градуса. Как и показывает практика - фон, при прямом накале, в основе своей, явление электростатическое, суть паразитная модуляция от изменяющегося потнциала относительно управляющего электрода. В последний раз измерял пару месяцев назад. Избавиться от выпрямителя у "рационализаторов" не вышло. В очередной раз.

Ollleg · July 11

3 минуты назад, BAA сказал:

Предлагаю тему прибить. Изначально ясно было - тупоконечники с остроконечниками

В качестве заключительной главы хорошо бы каждому выступающему дать свои рекомендации по накалу ламп и на этом остановиться, не продолжать прения сторон. Читатели сами выберут наиболее подходящий вариант, основываясь на аргументации в теме (если осилят прочитать её от А до Я).

BAA · July 11

9 minutes ago, Сергей А said:

Вообще сам вопрос еще не полностью раскрыт , а что делать с электронами в эл. облаке? Зачем им далеко лететь если рядом есть разность потенциалов? А лететь например слева направо?

Хуже того, у них от разности потенциалов скорость меняется, что приводит в искажениям в электронном мелкоскопе, чисто для примера. А будучи заряженными они еще и расползаются, типа друг дружку отпихивают

Stan Marsh · July 11

3 минуты назад, Ollleg сказал:

В качестве заключительной главы хорошо бы каждому выступающему дать свои рекомендации по накалу ламп и на этом остановиться, не продолжать прения сторон.

Правильный ответ был дан на двенадцатой секунде обсуждения: нет фона - питай переменкой, есть фон - переходи на постоянку.

BAA · July 11

Питать надо постоянкой. Добавление до 10% тока накала за счет протекания тока эмиссии вписывается в допуски, как видно в примере с кенотроном. Что и сказал профессионально работавший с лампами Rezvoy. И его так в вузе учили.

ДимДимыч · July 11

17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Правильный ответ был дан на двенадцатой секунде обсуждения: нет фона - питай переменкой, есть фон - переходи на постоянку.

Абсолютно верно.

Ollleg · July 11

1 час назад, Stan Marsh сказал:

Правильный ответ был дан на двенадцатой секунде обсуждения: нет фона - питай переменкой, есть фон - переходи на постоянку.

Уточнение нужно. Что значит нет фона ?

Его не слышно? Его не видно на спектрах? Оно просто слышен на расстоянии вытянутой руки от колонок, а дальше не слышно, нет его ?

Как то можно определённее, иначе ответ ещё больше оставляет вопросов. :smile-59:

Кстати, на спектрах виден любой фон - и от анодного *как не сглаживай", так и от накала - от выпрямленного в том числе. Фон есть всегда, просто в разных "дозировках".

Так какая "доза" фона допустима для невыпрямленного накала? :drag:

Stan Marsh · July 11

1 час назад, Ollleg сказал:

Так какая "доза" фона допустима для невыпрямленного накала?

Я уже где-то выше описал собственный опыт: для УНЧ 1мВ на экв. нагрузки почти всегда ОК. Ну, есть аудифильское: с метра не слышно - норм. В цеденбалах (©митяпоршень), скажем, 80.

Ollleg · July 11

5 минут назад, Stan Marsh сказал:

с метра не слышно - норм. В цеденбалах (©митяпоршень),скажем, 80.

:smile-03: Годится.

Ну вот и определились наконец то...................................наверное :smile-46:

Stan Marsh · July 11

Отдельного стандарта по "фону" скорее нет, если что, всё-таки это шум. СовоПУКный, про него есть. Например, тут:

Ollleg · July 11

Хорошо. Уточняем далее.

У нас усилитель на 6с4с однотактный, смещение задаём со средней точки обмотки отдельно намотанного (для каждого триода) накального трансформатора. Каким способом ещё можно добиться уменьшение имеющегося фона, если стабилизировать накал не желаем? Между первичкой и накальной обмоткой намотать экран из провода и заземлить его одним концом? Есть какие то доп. рекомендации?

Stan Marsh · July 11

3 минуты назад, Ollleg сказал:

У нас усилитель на 6с4с однотактный, смещение задаём со средней точки обмотки отдельно намотанного (для каждого триода) накального трансформатора. Каким способом ещё можно добиться уменьшение имеющегося фона...

Никаким. Разве только антифоном. То есть подачей фона с противоположной фазой. Применялась такая штука. Но лично я выпрямил бы и хорошенько сгладил, так как считаю, что ухудшение звука при питании постоянкой является мифом.

Ollleg · July 11

Вернёмся к вестнику или ещё дальше, когда был создан WE91. Производитель кино усилителей не "заморачивался" выпрямлением накала и всё работало, проблем не было. Так что сегодня изменилось?

----------

вестник.

Нет рекомендации по выпрямлению накала, если вдруг фон....

Почему? Вроде как 90е на дворе были.

Stan Marsh · July 11

Ну, про античные времена говорить не будем, хайфайные требования тогда были ещё не сформулированы, ну а весь ламповый хайэндный новодел на прямом накале имеет-таки выпрямитель накала. Если только с 2А3 можно обойтись. Вот, например, первая попавшаяся ссылка:

https://www.drtube.com/audio-note/

Фонящие устройства сложно продать, это признак поделок форумных радиолюбителей.