Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 часа назад, Kroul сказал:

... Меня вот вообще не интересует где вы там учились, чем занимаетесь… мне достаточно видеть  брезгливо высокомерный тон ваших сообщений и по их содержанию многое понять.

А вы в зеркало не пробовали это сказать? ) Убили бы двух зайцев.

  • Like (+1) 2
Posted
14 часов назад, Sergio сказал:
14 часов назад, Ollleg сказал:

Просто сленг, подмешиваются, добавляются, в итоге суммируются. 

На выражение "корр" или "усь" адекватно реагируем, зачем здесь то в позу вставать? 

Сути не меняет.

 

 

Показать  

Нет коррупции на аудиопортале! Закон один для всех - никакого ИИ! Только скрепные источники!

Нет коррупции на аудиопортале! Закон один для всех - никакого ИИ! Только скрепные источники!

-------------------------------

Просто сленг, подмешиваются, добавляются, в итоге суммируются

На выражение "корр" или "усь" адекватно реагируем, зачем здесь то в позу вставать? 

Сути не меняет.

------------------------

Но раз настолько всё сложно ,

добавим скрепные источники, изучайте на здоровье:smile-11: :

"""Используется определёнными группами. Это могут быть молодёжь, профессиональные сообщества (компьютерщики, медики), субкультуры (геймеры, хиппи) и другие социальные группы"""

ГЛАВА I. ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ СЕМАНТИЧЕСКОЙ ДЕРИВАЦИИ В КОГНИТИВНОЙ ЛИНГВИСТИКЕ 1.1. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «СЛЕНГ» В ЛИНГВИСТИКЕ

https://elib.utmn.ru/jspui/bitstream/ru-tsu/23991/1/MalinovskayaEV_2023.pdf

Posted
3 hours ago, Kroul said:

Меня вот вообще не интересует где вы там учились, чем занимаетесь… мне достаточно видеть  брезгливо высокомерный тон ваших сообщений и по их содержанию многое понять.

И меня бы не интересовало, если бы кто-то всем не раздавал квалификации: и этот не специалист и тот.  В вузе поди комиссия была, государева? Поучайте ваших паучат. (с) Из фильмы

Posted
41 минуту назад, tubelover сказал:

А вы в зеркало не пробовали это сказать? ) Убили бы двух зайцев.

Сказать, что меня не интересует где я учился и что я делаю…)).  Поумничать решили, скажите лучше прямо, не стесняйтесь.

Posted

Какой либо корреляции качества звука и питания накала  AC или DC нет. Да, 2А3 прекрасная лампа, но почему то у западных самодельщиков гораздо больше ценится #50, да и 300В, даже супервинтажную питают постоянкой, по крайней мере в промышленных изделиях.

Posted

Попробуйте вместо взаимных обвинений комментировать по сути вопроса темы, а то чувствую, Иоанн VII завтра выйдет, ещё страниц 11 добавиться.......

Posted

По сути не получается, одни в зеркало предлагают говорить, другие обижаются)). Ладно, ухожу, не хочу  Иоана VII -го слушать)). PS Константин, корреляция есть и многие это знают, не надо быть таким категоричным. Промышленное изделие у которого есть хоть малейший фон не будет пользоваться спросом, как бы вы там не доказывали что так лучше.

Posted

Вообще сам вопрос еще не полностью раскрыт , а что делать с электронами в эл. облаке? Зачем им далеко лететь если рядом есть разность потенциалов? А лететь например слева направо?   И какой вид имеет это эл. облако при переменном и постоянном поле ? И какие собственно электроны летят на Марс(анод)  :)
Кто глубоко с этим знаком? Что скажете? 

Стрелочку не туда нарисовал , да неважно собственно :)

IMG_2756.jpeg

Posted

А чего его пробовать, сало оно и есть сало. Вот визави из интернет поговорки слово дурак убрал и еще обижается. Предлагаю тему прибить. Изначально ясно было - тупоконечники с остроконечниками.

Использовав высшую арифметику посчитал изменение температуры прямонакального измерительного диода, для 50 Гц. Доли градуса. Как и показывает практика - фон, при прямом накале, в основе своей, явление электростатическое, суть паразитная модуляция от изменяющегося потнциала относительно управляющего электрода. В последний раз измерял пару месяцев назад. Избавиться от выпрямителя у "рационализаторов" не вышло. В очередной раз.

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Предлагаю тему прибить. Изначально ясно было - тупоконечники с остроконечниками

В качестве заключительной главы хорошо бы каждому выступающему дать свои рекомендации по накалу ламп и на этом остановиться,  не продолжать прения сторон. Читатели сами выберут наиболее подходящий вариант, основываясь на аргументации в теме (если осилят прочитать её от А до Я).

  • Like (+1) 1
Posted
9 minutes ago, Сергей А said:

Вообще сам вопрос еще не полностью раскрыт , а что делать с электронами в эл. облаке? Зачем им далеко лететь если рядом есть разность потенциалов? А лететь например слева направо?

Хуже того, у них от разности потенциалов скорость меняется, что приводит в искажениям в электронном мелкоскопе, чисто для примера. А будучи заряженными они еще и расползаются, типа друг дружку отпихивают

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

В качестве заключительной главы хорошо бы каждому выступающему дать свои рекомендации по накалу ламп и на этом остановиться,  не продолжать прения сторон. 

Правильный ответ был дан на двенадцатой секунде обсуждения: нет фона - питай переменкой, есть фон - переходи на постоянку. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 2
Posted

Питать надо постоянкой. Добавление до 10% тока накала за счет протекания тока эмиссии вписывается в допуски, как видно в примере с кенотроном. Что и сказал профессионально работавший с лампами Rezvoy. И его так в вузе учили.

  • Thanks (+1) 1
Posted
17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Правильный ответ был дан на двенадцатой секунде обсуждения: нет фона - питай переменкой, есть фон - переходи на постоянку. 

 Абсолютно верно.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Правильный ответ был дан на двенадцатой секунде обсуждения: нет фона - питай переменкой, есть фон - переходи на постоянку. 

Уточнение нужно. Что значит нет фона ?

Его не слышно? Его не видно на спектрах? Оно просто слышен на расстоянии вытянутой руки от колонок, а дальше не слышно, нет его ?

Как то можно определённее, иначе ответ ещё больше оставляет вопросов.:smile-59:

Кстати, на спектрах виден любой фон - и от анодного *как не сглаживай", так и от накала - от выпрямленного в том числе. Фон есть всегда, просто в разных "дозировках".

Так какая "доза" фона допустима для невыпрямленного накала?:drag:

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 

Так какая "доза" фона допустима для невыпрямленного накала?:drag:

Я уже где-то выше описал собственный опыт: для УНЧ 1мВ на экв. нагрузки почти всегда ОК. Ну, есть аудифильское: с метра не слышно - норм. В цеденбалах (©митяпоршень), скажем, 80. 

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

с метра не слышно - норм. В цеденбалах (©митяпоршень),скажем, 80. 

:smile-03: Годится. 

Ну вот и определились наконец то...................................наверное:smile-46:

Posted

Отдельного стандарта по "фону" скорее нет, если что, всё-таки это шум. СовоПУКный, про него есть. Например, тут:

                                                             

Screenshot_20260711_123244.jpg

 

                               

Posted

Хорошо. Уточняем далее.

У нас усилитель на 6с4с однотактный, смещение задаём со средней точки обмотки отдельно намотанного (для каждого триода)  накального трансформатора. Каким способом ещё можно добиться уменьшение имеющегося фона, если стабилизировать накал не желаем? Между первичкой и накальной обмоткой намотать экран из провода и заземлить его одним концом? Есть какие то доп. рекомендации?

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

 

У нас усилитель на 6с4с однотактный, смещение задаём со средней точки обмотки отдельно намотанного (для каждого триода)  накального трансформатора. Каким способом ещё можно добиться уменьшение имеющегося фона... 

Никаким. Разве только антифоном. То есть подачей фона с противоположной фазой. Применялась такая штука. Но лично я выпрямил бы и хорошенько сгладил, так как считаю, что ухудшение звука при питании постоянкой является мифом. 

  • Like (+1) 2
Posted

Вернёмся к вестнику или ещё дальше, когда был создан WE91. Производитель кино усилителей не "заморачивался" выпрямлением накала и всё работало, проблем не было. Так что сегодня изменилось? 

----------

вестник.

91.jpg91-.jpg

Нет рекомендации по выпрямлению накала, если вдруг фон.... 

Почему? Вроде как 90е на дворе были.

Posted

Ну, про античные времена говорить не будем, хайфайные требования тогда были ещё не сформулированы, ну а весь ламповый хайэндный новодел на прямом накале имеет-таки выпрямитель накала. Если только с 2А3 можно обойтись. Вот, например, первая попавшаяся ссылка:

https://www.drtube.com/audio-note/

 

Фонящие устройства сложно продать, это признак поделок форумных радиолюбителей. 

  • Smile 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Фонящие устройства сложно продать, это признак поделок форумных радиолюбителей.

Всё так, я один из них.

Спасибо, Станислав.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это и есть физика, а как это достигается мне абсолютно безразлично. Я беру усилительный прибор с соответствующими параметрами и на их основе рассчитываю каскад. Где-то валяются бракованные светлановские 300В, товарищ неудачно купил на Митинке, там полнакала не в контакте, если рассуждать "от геометрии" должны быть дикие искажения, но нет, крутизна/ток поменьше, а все остальное так же.
    • Вы тоже через строку читаете.  Где написано латерал в ОМ? В том что делаю стоят латералы, в нужном количестве.  Пока не договоримся о терминологии будет еще веселее.  Мне достаточно мнения тех самых людей, помянутых выше. И которые не делают композиты, за исключением измерительной аппаратуры. Обычно малосигнальной. И операционники которых для сонаров. Чтоб кита отличать... Согласен, что оффтопик. Более не буду. С ув., BAA
    • Ааа... понял. Память стала ни к чёрту.
    • 1. Потенциал схемы петлевое усиление 130 дБ 1 кГц, 90 дБ 20 кГц. 2. Если хочется сохранить удобство автоматической защиты по ОБР, то нужно сделать некоторые добавления для подавления подпороговых токов. Схемотехнически предохранители многократно проще. ОБР современных транзисторов позволяет безнаказанно пережигать предохранители без последствий. 3. Я в таких схемах всегда наблюдал кривобокий клип с большим затягиванием восстановления  при отсутствии схемы антиклипа. Примечание - клип нужно контролировать на 20 кГц.   
    • ВАА, вы немного зеленое и соленое перепутали. При насыщении падает петлевое усиление, а не усиление обусловленное делителем ООС. А падение петлевого обычно увеличивает запас устойчивости. А где в ОМ-ах латералы? В упор не вижу.
    • А кто это Соломон Самуилович ? Не могу вспомнить.
    • Это было замечание о поведении подобных схем. Ку запросто падает при насыщении каскада. Силовых схем не делал и не собираюсь. Хотя есть, но там просто -40/-20 в петлевом из-за особенности нагрузки... простейшая коррекция. ОБР у латералов достаточная.
    • Вродебы к архиву приложена модель усилителя для симулятора... Можно все покрутить в симуляторе и посмотреть...
    • Со всем согласен. но...считаю что пропитка улучшает звук.  А в случае Фломастера просто необходима! Межкаскадники намотаны ПЭЛШО и ПЭВ в 2 провода. То есть трансы то бифиляры.  
    • Уважаемый ВП, благодарю за ответ! Если можно - подробней. 1. Неполная матрица коррекции - что это и как должна выглядеть полная, схемотехнически?  Немо обещает без малого 100 дБ на 20к (если верить автору и его статье), что вполне себе и даже больше, чем в предложенной вами доработке 7 версии, где вы упоминали про 90 дБ на той самой частоте. 2. Плавкие предохранители лично мне не кажутся надёжным способом защитить выходной каскад. В случае чего лезть менять предохранители не самое приятное занятие, имхо. Параметры с защитой "как есть" вроде и так достаточно высокие (опять же, если верить автору и его статье). 3. О работе в ограничении упоминается в статье. На осциллограмме вроде нет криминала, насколько я могу видеть (возможно не прав, поправьте).
    • Полевиков с "логическим" уровнем на затворе много. Вопрос в том, будет ли LT-ка работать, если питание штатное подать(от вольтодобавки), а переменку - поменьше.  
    • Я правда уже писал об этом, давайте ещё раз повторю, что происходит и как устроена, например, лампа 6С4С. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Далее, пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное-45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше( здесь имеется ввиду подмешивания анодного тока). Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну и кроме того увеличивает этот перекос ещё и то, что к току накала подмешивается анодный ток. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Всё это говорит о том, что лампы находятся в разных условиях. Теперь о одной из возможных причин отличия характеристик прямонакальных триодов. Катоды у них, как правило, из тонкой оксидированной вольфрамовой нити, что дает распределение потенциала пропорциональное 1/R^2, распределение же потенциала у относительно плоских(на малых расстояниях можно так считать) косвенно накальных катодов пропорционально 1/R, то есть плотность электронного облака в первом случае выше вблизи катода и это в какой-то степени нивелирует «островковый» эффект, тут вот писали, что триод представляют в виде N микротриодов соединенных параллельно. Грубо говоря в первом случае электроны «видят» сетку более частой, т.е. с более равномерным потенциалом, что делает ВАХ близкой к теоретической (закону 3/2). Есть конечно и другие причины.
    • Спасибо что народ делиться опытом. Я пропитывал только силовики и дросселя , воско - церезиновой смесью , в основном для исключения посторонних звуков. Так как пропитывал в закрытой кастрюле для вакуумирования то просто грел на электроплитке с контролем температуры. Думаю это пожаробезопасно . Правда в последнее время не собираю высоковольтных конструкций. По звуковым трансам тоже считаю что пропитка не полезна ( опять- же не рассматриваю высоковольтные , где необходимо бывает по техническим, а не эзотерическим причинам). Но мне интересно мнение коллег , как говориться "одна голова хорошо , а две лучше...". Поэтому и задал вопрос , если уж всё- таки придётся пропитывать,то чем с минимальным влиянием на звук.....
    • Я где то уже упоминал про Карнаубский воск для дерева, вот мастеру Алексею он понравился больше всех прочих, а работ у него много ну очень достойного качества. Так что по маслу -воску ещё один вариант есть для наших участников - пробуйте. https://www.ozon.ru/product/karnaubskiy-vosk-dlya-dereva-200-ml-bestsvetnyy-1135977728/?at=1kCk1MJSBmd92Q8J1yLe28-vkD5GkCNT&from_sku=1135977728&oos_search=false&sh=4coLDn2CPA  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.7k
×
×
  • Create New...