Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

[Ollleg]

Несколько комментариев перенёс в

https://newaudioportal.com/topic/184-всё-о-пайке/page/5/#comment-5154

тема "Всё о пайке"

[vs music]

МС-преамп Кенвуд . Входное сопротивление 100 ом . Коэф. усиления 25 . Соотношение сигнал/шум - 75 дб .

ve_kenwood_kha-50_schematic.pdf

Edited June 2, 2022 by vs music

[vs music]

МС-преамп Техникс SU-300MC с батарейным питанием . Входное сопротивление 47 ом . Усиление 28 дб . Cхема в пдф-документе . 

1224114418_TechnicsSU-300MC-preamp.pdf

[vs music]

Статья об МС-преампах с сайта hifisonix.com 

Moving-coil-head-amps-rev-2.pdf

[Сергей А]

Интересно зачем у техникса этот элемент ?

[vs music]

17 минут назад, Сергей А сказал:

Интересно зачем у техникса этот элемент ?

Это светодиод - индикатор состояния батареи . Он стоит на передней панели .

Edited June 2, 2022 by vs music

[Alex Torres]

Уже писал об этом, но текст в "резисторы" попал, могли и не увидеть.

Если вдруг кому интересно - статья Боба Корделла о "VinylTrak"  в Linear Audio Vol 4 - Sept 2012 - там вход транзисторах, кому не нравятся ОУ - вторую часть можно не делать ?

Главное - там есть довольно много полезной теории. И про тау, и по over-damped approach, synthetic loading, LR signal merge (идея была еще у братьев Лексиных в "Радио", когда он еще не стал "Коневодством"), и про Johnson noise, и всякое другие.

VT_Cordell.pdf

Edited June 2, 2022 by Alex Torres

[vs music]

МС-преамп Denon HA-500 . Входное сопротивление 100 ом . Усиление переключаемое : 24дб и 32 дб . Схема в пдф-документе .

390316328_ve_denon_ha-500_service_en(1).pdf

[vs music]

Журнал Радио 2014 ,№10 . Статья об МС-преде .  

МС-преамп.pdf

[BAA]

4 hours ago, vs music said:

Журнал Радио 2014 ,№10 . Статья об МС-преде .  

МС-преамп.pdf 1.07 MB · 4 downloads

Оригинал был на 4401 4403. И не в журнале "Радио". Принято как-бы ссылаться на источник (это к автору статьи).

[vs music]

В 04.06.2022 в 04:34, BAA сказал:

Оригинал был на 4401 4403. И не в журнале "Радио". Принято как-бы ссылаться на источник (это к автору статьи).

Автор таких схем - Marshall Leach , и я уже упоминал его в этой теме . Его схемами пользовались   многие ( в том числе и промышленные производители ) с разными вариациями номиналов . Вот статья написанная М. Лич о таких преампах .  

Moving Coil Cartridge Head Amps 1.pdf Moving Coil Cartridge Head Amps.pdf

 

В 04.06.2022 в 04:34, BAA сказал:

Оригинал был на 4401 4403. И не в журнале "Радио". Принято как-бы ссылаться на источник (это к автору статьи).

И в связи с этим не могу не вспомнить  авторов Болотникова В.И. ,  и Атаева Д.И. - издавших  в начале 90-х годов свои книги со схемами предов и усилителей  . И в этих  своих книгах  они ( бывало ) - тоже публиковали зарубежные схемы , ни слова не упомянувши о первоисточнике ( даже чертежи печатных плат заимствовали ) ......

[vs music]

В 05.06.2022 в 23:01, S.Laptev сказал:

коробочки больше подойдут по уровню к так называемым головкам МС с высоким уровнем и низкой ценой, которые не то и не сё, ни рыба и не мясо, т.е. не проще ли заменить такой огород на бочёночки с тремя выводами, т.е. на МС трансформаторы?

Не придумывайте . Все , показанные выше схемы МС-преампов - именно для МС-картриджей с низким выходом (  в пределах 0,2 мв и даже меньше   ) .  ......  А касательно МС-транса - есть много нюансов . Лично мне МС-картриджи  безразличны . Я немного попользовался и вернулся к ММ-головкам . Драйв , который дают старые американские ММ-картриджи - мне как-то ближе , чем стерильность и детальность МС .  Классику я не слушаю , а для прогрессив-рока - ММ отлично подходят .

 

Для одного МС с высоким выходом ( Динавектор  10х ) я специально переделывал МС-пред - уменьшал усиление  - там было достаточно усиления всего 4-5 раз .

[vs music]

35 минут назад, S.Laptev сказал:

Это Кондо, М7 Meister транзисторы U017 фирма Shindengen

Спасибо . Поищу данные об этих  транзисторах . Но судя по маркировке - возможно , какие-то заказные транзисторы  ( на самом деле могут иметь совсем другое обозначение ) . У меня есть  десяточек   заказных полевиков - там такая маркировка  указана  ,что  вообще нигде не пробиваются по поиску . Для BOSCH поставлялись в конце 90-х ....

[vs music]

В 06.06.2022 в 13:28, S.Laptev сказал:

Эти транзисторы не заказные, так и называются, написано на корпусе

нА корпусе транзисторов НЕ ВСЕГДА пишут именно марку транзисторов . Бывает - указывают именно заказное обозначение . И тогда - не имея доступа к  внутренней служебной информации изготовителя - узнать точную марку транзистора практически  невозможно . Так делалось для многих фирм в 70-х годах , и они указывали в сервис-мануале только заказной номер транзистора ,но не марку ( некоторые модели Банг - Олафсен , Макинтош и др . )  .... И я уже проверил сайт изготовителя ( Shindengen ) -  на их сайте нет упоминания о  транзисторах  с таким наименованием . И заодно проверил базу данных еще нескольких сайтов с даташитами на транзисторы и микросхемы - тоже пока глухо ........... Я сейчас найду коробочку с полевиками для БОШ ( о которых писал ) и покажу ,  что там указано на корпусе ....

 

Вот полевик ( мосфет ) , изготовленный STM в 90-х годах для BOSCH ( применялся в блоке автомобильной электроники - оттуда мной и выпаян )  . Маркировка на корпусе транзистора - не типична для  обозначения обычных серийных транзисторов STM , поступавших в широкую продажу . Данных по его параметрам - найти не удалось  . Но ведёт себя  ,  как обычный мосфет ( имеет защитный диод между стоком и истоком  , и открывается /закрывается - как мосфет ) . 

[Alex Torres]

47 минут назад, vs music сказал:

Маркировка на корпусе транзистора - не типична для  обозначения обычных серийных транзисторов STM ,

С вероятностью 99% - это "обычный серийный транзистор", только с т.н. "Private Label".

Как раз в  90-х и 00-х было довольно широко распространеное явление. Сейчас почему-то поменьше.

Контора где я работал тоже такие заказывала - и транзисторы у того-же ST, и контроллеры у Мирочипа, да и свои некоторые чипы тоже.

[vs music]

В 06.06.2022 в 15:01, Alex Torres сказал:

С вероятностью 99% - это "обычный серийный транзистор", только с т.н. "Private Label".

Скорее всего так и есть , только неизвестна его серийная марка .... Парочку этих  полевиков ( они  там были комплиментарные ) я применял в макете ушного усилка - вместо IRF , и они работали хорошо  .

 

Схема корректора на полевиках ( из преда NIKKO Beta III ) , конец 70-х годов . За качество картинки извиняюсь ,но такой уж скан сервис-мануала . 

[Alex Torres]

20 минут назад, vs music сказал:

Скорее всего так и есть , только неизвестна его серийная марка

Если это действительно  Private Labeling, то кроме заказчика и производителя этого никто не знает.

 

[vs music]

В 06.06.2022 в 18:17, S.Laptev сказал:

Надо инфу в инете искать на аппарат, какое питание т.д.

Надо пробовать в этой схеме другие транзисторы - методом подбора разных  транзисторов ( и режимов их работы )  .... По тем транзисторам , что указали - информации никакой  вообще нет . Много транзисторов выпускается с 60-х-70-х годов . И по ним до сих пор есть старые даташиты . А вот по этим полевикам ( U017 ) - глухо , как в танке . У меня есть  много даташитов на японские полевики 70-х годов - Хитачи , Тошиба , Сони  ,и др. производителей . И инфа по ним   до сих пор доступна , хотя эти транзисторы тоже давно не выпускают .   А эти U017 - или был очень ограниченный выпуск , или  они шли исключительно к одному заказчику . Поэтому следов не найти , даташит на них не публиковался . Даже маркировка на них - отличается от известных систем маркировки транзисторов  .   

 

В корректоре NIKKO  такая же фигня с полевиками UN07 / UP07 -   информации по ним нет никакой . А там весь пред ( не только схема корректора ) содержит такие транзисторы - там их штук 20 применено .

[Guest Zampotech]

1 час назад, S.Laptev сказал:

Для меня тут вся интрига в совокупности полевиков, бумагомаслянных конденсаторов, танталовых резисторах, серебра в проводке и.... кенотронах. Всего было сделано 100 штук этих аппаратов.

Скажите пожалуйста, а какую инструментальную проверку проходят ваши совокупности полевиков, бумагомаслянных конденсаторов, танталовых резисторах, серебра в проводке и.... кенотронах?

[vs music]

1 час назад, S.Laptev сказал:

Всего было сделано 100 штук этих аппаратов.

Питание этой схемы было ,  наверное -  вольт 80-90  ( а может даже  и больше ) , поэтому им  пришлось поставить транзисторы в мощных корпусах . Но вопрос во входной  емкости - входная емкость  у мощных полевиков обычно довольно большая ( несколько сотен пикофарад  ) .  Надо пробовать .....

[Guest Zampotech]

4 минуты назад, vs music сказал:

Питание этой схемы было ,  наверное -  вольт 80-90  ( а может даже  и больше ) , поэтому им  пришлось поставить транзисторы в мощных корпусах . Но вопрос во входной  емкости - входная емкость  у мощных полевиков обычно довольно большая ( несколько сотен пикофарад  ) .  Надо пробовать .....

Не все высоковольтные полевики мощные, есть высоковольтные задохлики, У  них с входной емкостью все нормально

[Guest Zampotech]

Только что, S.Laptev сказал:

Стандартную проверку, согласно IEC, MEK, они эквивалентны нашим ГОСТам, иначе изделия не попадут в торговые сети.

Это понятно, КАК, непонятно ЧЕМ

[Guest Zampotech]

Только что, S.Laptev сказал:

Опять начинается....  так приборами. Чем проверяют ещё.

Ответ ясен. Приборами.

Безмен и портновский метр тоже прибор

[vs music]

35 минут назад, Zampotech сказал:

Не все высоковольтные полевики мощные, есть высоковольтные задохлики, У  них с входной емкостью все нормально

на фото , которое выкладывал S. Laptev - полевики в мощных корпусах . 

[Xрюн222]

50 минут назад, Zampotech сказал:

Скажите пожалуйста, а какую инструментальную проверку проходят ваши совокупности полевиков, бумагомаслянных конденсаторов, танталовых резисторах, серебра в проводке и.... кенотронах?

Постановка вопроса не совсем  понятна... А какую должны, по вашему мнению, они проходить? И каковы д.б./ не д.б. результаты данной проверки?