Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted (edited)
3 hours ago, S.Laptev said:

Коробления может не быть, пластинки правят, машины есть такие, прижимают воздухом, писал уже, отверстие расширяют, потом убирают это слово точной настройкой, голова не снимет эти сигналы, у ней завал в инфранизе дикий, снова, отказались от фильтров, RIAA 78 никто не применяет

Ширина звковой дорожки 55 мкм (0,055 мм), диаметр отверстия в пластинке должен быть 7,24 мм, для того что-бы она свободна села на ось диаметр оси должен быть меньше, по крайне мере на 0,1 мм, т.е на две ширины звуковой дорожки.  Из-за несоосности головка будет колебатся в две ширины дорожки. При скорости 33 1/3 период будет составлять 1,8 с, 0,55 гц. Третья гармоника этого колебания уже прекрасно фиксируется осциллографом на аноде первой лампы. 

Edited by Zampotech
Posted

А мы резонанс тонарма на сколько гц должны настраивать? Мне что то такое помнится от 7...8 до 10...11,вроде бы. 

Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

А мы резонанс тонарма на сколько гц должны настраивать? Мне что то такое помнится от 7...8 до 10...11,вроде бы. 

Мне знакомы 2 варианта событий . Вторая ( цветастая ) картинка публиковалась дедушкой Ван Ден Хуллом . 

resonance-frequency (1).png

Снимок экрана (634).png

Posted (edited)
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

А мы резонанс тонарма на сколько гц должны настраивать? Мне что то такое помнится от 7...8 до 10...11,вроде бы. 

 На Винил Энжин есть калькулятор резонанса , где указаны оптимальные частоты от 8 до 11 герц.

Edited by vs music
Posted

Если у кого-нибудь есть схемы корректоров HOLFI ( Vitalus или Ellipse ) - поделитесь , пожалуйста схемой . 

IMG_1935 (1A).JPG

003.jpg

260359695_HolfiVitalus.png

Posted

Ламерский вопрос: Искажения в два а то и три нуля и таки измеряемая гармоника. А не картридж ли гармоники производит?

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Наличие жёлтеньких резисторов обещает что-то похожее на звук и синеньких кондёрчиков, красненьких смущает, где синие резисторы и красные кондёры, со звуком будет беда!

Резисторы и кондёрчики можно применить любые другие . Главное - схемку бы увидеть ( хоть ради интереса ) ... Я вообще - ничего не собираю себе на СМД ,  в годы работы в конструкторской конторе эти СМД мне надоели до смерти ....

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

На самом деле - в связи с чем был задан вопрос о резонансе тонарма + головки с подвижкой -звукосниматель представляет из себя мех. ФВЧ не менее чем 2 порядка, с учётом всего остального, что есть ещё в тракте, сам по себе эксцентриситет никак не должен воспроизводиться ( с гармониками у него тоже туговато, т.к. вращение равномерное, сигнал синусоидальный) . Кроме как (!)паразитная частотная модуляция всех вполне слышимых составляющих из-за мгновенной разницы линейных скоростей записи и воспроизведения. 

Edited by Xрюн222
  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Нельзя любые, звука не будет

Имел в виду - не совсем любые , а нормальные пленочные / слюдяные  можно поставить  . 

Posted

МС-преамп  из журнала Электор . Усиление 33дб . Входное сопротивление 75 ом .   По схемному построению - преамп схож со схемой  Ortofon MCA-76 ( но не идентичен ) . В пдф-документе есть статья из Электор . 

Elektor MC.png

mag_pre_amp.jpg

Elektuur 172 1978-2.pdf

  • Thanks (+1) 1
Posted

Простой МС-преамп Lentek c батарейным питанием 9 вольт ( 1977 год ) . Схема похожа на один из преампов   , разработанных  Marshall Leach . Усиление 28 дб . Входное сопротивление заявлено 100 ом .

lentek_pre-pre_circuit.jpg

590a0a045a4a9_LentekMCHeadAmp-3.JPG.9780d830cdef39bddd35ac6b52d05420.jpg

lentek_pre-pre_interne.jpg

lentek_pre-pre.jpg

Снимок экрана (724).png

  • Thanks (+1) 1
Posted

МС-преамп , описанный в журнале Electronic Today International  в 1980 году . Статья из журнала ( с описанием полной конструкции ) - в пдф-документе .

Снимок экрана (725).png

ETI-1980-01-80.pdf

  • Thanks (+1) 1
Posted
15 hours ago, S.Laptev said:

Тут Апполонову с Шумовой с Дегреллом рано обсуждать, отсутствие азов на лицо. А кто такой М?

Я и не претендовал, сказано-же ламерский вопрос. Имею Орфей с Ортофоном, бывает слушаю.
У которого транс с 0.5 Гц по НЧ (для передачи вышеупомянутого инфразвука), холодильник (по размерам) конденсаторов и колонки Монтана.

Posted
22 часа назад, vs music сказал:

Я вообще - ничего не собираю себе на СМД

Это дело конечно хозяйское, все имеет свои плюсы и минусы.

Конечно, для не требующих большой рассеиваемой мощности применений, нормальные тонкопленочные резисторы, от 0603 и больше (хотя инода и 1206 надо), с низким вольтажным коэффициентом, также как и керамичские NPO конденаторы, от 0805 и больше не осталяют ни малейшего шанса выводным, особенно тредвнему угольному композиту или бумаге в масле. Другое дело конечно, что эту разницу  не везде можно и поймать или наоборот - "желание рандомизации сигнала" побеждает.

Плюс к достоинствам СМД можно отнести меньшие размеры платы, и что самое важное - контуров на ней. Это сейчас во многих случаях может сильно влиять - 30-50 лет назад небыло  вайфаев, блютусов и сотовых телефонов. ЭМ-обстановка была сильно лучше.

И экспериментировать с СМД резисторами/конденсаторами в ряде случаев проще - ставить паралельно друг на дружку, или "домиком" последователно и т.д.

Недостатки у них конечно тоже есть - как минимум их надо иметь. В отличие от выводных, "добывать изюм из булочек" тут несколько сложнее (некоторые я бы после выпайки вообще не рискнул бы использовать). 

Привычки радиолюбителей пенсионного или предпенсионного возраста, и удифилитические мифы, обильно насаждающиеся всякими шизотерическими форумами тоже этому немало способствуют. Люди привыкли паять каким-нибудь ЭПСН-40 с медным жалом, и канифолью с кусочками припоя. Что такое "паяльнй фен" многим неведомо (я когда себе первый купил и научился им ползоваться, сразу возникла мысль- "а как я жил столько лет без него?!").  Плюс далеко не все радиолюбители вообще понимают чем отличется тонкопленочный резистор от толстопленочного и угольного. Почему первые на порядок дороже вторых, а вторые третьих.

Что такое вольтажный коэффициент (который и в ТУ указывается далеко не всегда). С ним вообще до смешного доходит - помимо инсайдесркой информации (что радиобителям обычно не доступно) много постигается на собственном опыте, обмене опытом с другими, напрямую илина форумах. В точности как некторые черпают на соотв. форумах информацию "какой оловянно-медно-бумжно-масляный" лучше, и что лучше - АланБредли или РиккенОм. Все тож  самое, только именя другие. и информация более проверяемая чем "иа услышалъ!", хотя в аудио и без нее никак.

 

P.S. Я понимаю что я тут в основном с монитором разговариваю, но может хоть кто-то до конца прочитает.

 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted (edited)
30 минут назад, Alex Torres сказал:

Плюс к достоинствам СМД можно отнести меньшие размеры платы, и что самое важное - контуров на ней. Это сейчас во многих случаях может сильно влиять - 30-50 лет назад небыло  вайфаев, блютусов и сотовых телефонов. ЭМ-обстановка была сильно лучше.

Всё это мне ОЧЕНЬ давно известно - я работал в конструкторской конторе , которая выпускала очень непростую технику для морских исследований . И всё там было - исключительно на СМД .  Но дома мне СМД-компоненты - НЕ НУЖНЫ  ( поэтому и не закупаю их )  .

Edited by vs music
  • Like (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Alex Torres сказал:

 

 и что самое важное - контуров на ней. Это сейчас во многих случаях может сильно влиять - 30-50 лет назад небыло  вайфаев, блютусов и сотовых телефонов. ЭМ-обстановка была сильно лучше.

Недостатки у них конечно тоже есть - как минимум их надо иметь. 

Что такое вольтажный коэффициент (который и в ТУ указывается далеко не всегда). 

 

Про "контура" да! Так и есть.

Александр! У них ещё есть один недостаток....они "летать" умеют!?

 Из своей практики телемастера, частенько работаю с ними.   Чуть не так взял его или дыхнул на него нечаянно...улетел!

А что такое вольтажный коэффициент?  Поясни.

Кстати ещё в далёкие 60-80-е годы в военке применялись большие смд резисторы и конденсаторы.

Posted (edited)
1 час назад, ДимДимыч сказал:

А что такое вольтажный коэффициент?  Поясни.

Зависимость сопротивления от приложенного напряжения.

Примерно как у не NPO керамики, только конечно гораздо в меньшей степени.

Напрмер в транзисторных усилителях - тот резистор что в обратной связи стоит, на нем полный размах выходного напряжения.

 

1 час назад, vs music сказал:

Но дома мне СМД-компоненты - НЕ НУЖНЫ  ( поэтому и не закупаю их )  .

Ну, как кому.  Набор обычных выводных у меня тоже имаеется, особенно мощных, но что резисторы, что коденсаторы. что транзисторы. что микросхемы и прочее - я выводные ставлю только тогда, когда нельзя поставить СМД, по разным причинам.

 

Edited by Alex Torres
Posted

 

7 минут назад, Alex Torres сказал:

Зависимость сопротивления от приложенного напряжения.

Примерго как у не NPO керамики, только конечно гораздо в меньшей степени.

Понял.

А что с Umax у смд резисторов?  Например у "больших" 12....

 Как я понимаю их выбор не велик в ламповый усилитель с изрядным вольтажом.

    Для транзисторных схем они.имхо.

Posted (edited)

Чисто по напряжению - 1206 обычно до 200в, но надо еще на мощность смотреть обычно они четвертушки.

Но бывают и high power, например 1вт: https://www.susumu.co.jp/common/pdf/n_catalog_partition24_en.pdf

Надо смотеть в каждом конкретном случае, причем учитывая дерейтинг от температуры окруджающй среды (амбиента) - в пдф-ке выше есть график.

 

В отношении напряжения, (если по мощности проходит), лучше не превышать процентов 70-80 от указанного, посколу выше есть еще явление деградации со временем особенно  у высокоомных. (это не у СМД, а вообще у пленочных, тот случай, когда уголь лучше ?, но только композит а не Carbon Film).

 

  

14 минут назад, ДимДимыч сказал:

Как я понимаю их выбор не велик в ламповый усилитель с изрядным вольтажом.

    Для транзисторных схем они.имхо.

Можно-же несколко последоватльно поставить ?

У меня по работе было много разных  конструкций, где было 450-500в питания - ставили 5х0805 или 3х1206.

Аналогично и с мощностью - в некоторых конструкциях стояло 20х0805 в параллель. Выводный там не работал от слова "совсем", в смысле обычный", а специальный безиндукивный - по цене на порядки не вписывался в бюджет, да и места для него небыло.

Edited by Alex Torres
Posted

Смотря что считать "спецурой".

Если в звуке - аналоговые части ЦАПов это "спецура"?

По работе,  чувствитительные усилители с достаточно высокомным входом - это "спецура"? При том что в основном они у меня как раз в звуковом диапазоне: 15-24кГц и вхдными напряжениями, соизмеримыми с УВ или фонокорректорами ?

Например усилители фотодатчиков, ЭЭГ или ЭКГ.

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Что если подключить Rсм к небольшому резистору в доли Ом ? Тогда на сетку будет подан сигнал равный разбалансу напряжений накала. Получится ли вычитание фона ? 
    • Не понимаю зачем LT1083 ? Нормальные моточные ставь и всё. Делай как  Timvlv.
    • У меня силовой японский тор. Вернее было закуплено несколько штук. Сейчас осталось 2 штуки. С диодным выпрямителем идеально через дроссели даёт паспортное напряжение рабочей точки для ламп 2А3 с автоматическим смещением - так выбирались и заказывались. Тор позволяет домотать сверху нужные накальные обмотки. Что мной и было сделано и не раз. Он не гудит и не греется - за пару часов чуть теплый на макете был. Вариант собрать со средней точкой - готов прямо сейчас.... Нужно отмотать обмотки и снова более тщательно их намотать сверху - возможно, пока тягал туда сюда этот трансформатор на макете и для примерок корпуса механически сбил балансировку обмоток - они и закреплены то временно -концы провода парой витков черной ЧБ изоленты - так как отматывал- доматывал по полвитка приточной регулировке нужного напряжения. на прошлом проекте вот было. И на данный момент уже всё подогнано по комплектующим,  для силовых анодных конденсаторов напечатан пластиковый держатель   под тор вот такая платформа напечатана-чтобы провода в отверстия без проблем завести в габарите колпака.   Ждал только эти платы для накальных обмоток....Пришли. Предварительно решил проверить ..... не работают как нужно. Пока решил заказать LT1083-посмотрю , как они себя поведут.. Просто перепаяю LM338 на LT1083 на этих платах.  
    • Делал, как и все, простейшую на тиристорах. Затем на П214 транзисторах. Закончил это увлечение на ТГ3-0,1/1,3. Довелось пацаном увидеть ЦМУ на ГУ-50... 
    • Вот здесь стабилизатор  Трансы с балансировкой вот такие: Здесь подробнее про трансы:  
    • У сейчас был меня вариант домотанных обмоток со средней точкой ........ отбалансировал в "0", а потом после прогрева - недели две, фон вдруг выявился 5 мВ....балансировочный резистор в катодной цепи звук гробит. К нему нужно довольно громоздкую навеску из шунтирующих неполярных конденсаторов делать. А без шунтов звук хуже схем с косвенным накалом в выходном каскаде при прочих равных..... тогда смысл с прямокальными лампами заморачиваться? И да на макете послушал как играет с невыпрямленным накалом...... сейчас хочу послушать с выпрямленным накалом послушать на той же схеме ..... обратно переделать будет сильно проше, чем потом пытаться выпрямленный накал приделать. 
    • "На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше" - а схема есть? Принцип то понятен-важны нюансы в деталях.  
    • Можно даже навесом собрать. Делитель рассчитан на 6,3 вольта, поторопился я немного.  Для 2,5 вольт очевидно резистор от земли до рефф. входа будет не нужен. Падение напряжения на полевике может быть гораздо менее одного вольта. Тл- ка вгоняет его в насыщение, за счёт питания затвора от источника с большим чем на истоке напряжением. Схема то из букваря, так ещё лет 60 назад делали, только на биполярах. Тут и составной биполяр будет работать (кт827). Ёмкость коррекции у 431 ок 0.01 - 0,1 мкФ, и в основном будет критична к производителю. Ибо некоторые 431 даже со 100% ООС пытаются свистеть, но это вопрос не к схеме... Для биполяра лучше эту же ёмкость добавить между к-б. 
    • Накалы 2А3 я запитываю от накальных трансов (на лампу один трансик) с балансировочным резистором. Фон балансируется до 0,6...0,8мВ, без проблем. В стабилизаторах нет никакой необходимости. 2А3 это не 6С4С, у 6С4С фон на порядок больше.
    • Я тоже как-то довольно давно пробовал несколько вариантов стабилизатора. Нужен был на 3...4А. Вариант на ЛМ338 что-то сразу забраковал, не понравился (деталей уже не помню). На трех ЛМ317 работал нормально, можно было на нем остановиться. На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше, чем на трех ЛМ317 - шумов и пульсаций меньше, перепад вход-выход тоже. И компактней, чем на трех ЛМ317. Остановился на нем. В любом случае мост только на диодах Шотки (SR540), остальные сильно греются. Или двухполупериодный выпрямитель со средней точкой. Ток больше 3,5А - уже необходимо диоды на радиатор, из платы выпаиваются и выпадают от перегрева. Стабилизатор на больший ток на одной плате получается дорогой, лучше дробить нагрузку по 3А. Примерно так.
    • Я вот по такой схеме на 6,3 вольта ранее паял и работало..... Но как оно на 2,5 вольта будет работать не знаю.   Как вариант заказал LT1083CT   - через озон....обещают через 3 дня доставить.... Просто поменяю LM338 на LT1083CT.... на этих платках..... Не получится спаяю на TL431......
    • Полевик + TL431,с "вольтодобавкой". Падение на полевике может быть очень малым. Вольтодобавку можно  от источника анодного напряжения взять.
    • Вот эти купленные платы слева сверху стоят на фото сборок усилителей в этих корпсах.
    • Я перепробовал с этими платами много чего. В том числе замена конденсаторов - 20 000 мкф.....   Возможно есть решение ....... но пока у меня не работает..... Ни стоковая плата, ни с перепайкоё конденсаторов и с добавлением ограничительных резисторов. Входные напряжения разгонял до 12 вольт. 8 вольт выпрямленного ...... Токи с обмотки трансформатора там в два раза больше, чем требуется одной лампе. И да опыт у меня есть в стабилизаторах и для ламп первого каскада и для ламп выходного каскада... Стабилизатор для первого каскада запустился и и был оттестирован сходу - в этой ветке чуть выше.    Из последних Для выходного каскада на ГМ-70 был такой. Мосты и LM317 собраны на отдельных радиаторах.... Как бы 3 параллельных LM317 выдают мощность 4,5Ампера при наспортных 3 амперах... И да 22 000 мкф оказалось мало, в итоге поставили 85 000 мкф на накал одной лампы....... Даже на таких радиаторах грелось до 60 градусов всё.... Диодные мосты до 50 градусов. Но тут как бы 3А 20 вольт ....... против 2,5 вольт 2,5А и LM388Т по паспорту выдаёт 5А, по отзывам 3А .... Но и 3А это больше требуемых 2,5А по паспорту...... А реально я 4 Ампера на нанргрузочном сопротивлении стабилизацию получил..... Проблема с LM388Т - реально с большими емкостями - они не успевают заряжаться...... А 2200 мкф успевает заряжаться...... Я до этого не имел дела с LM388Т....... поэтому всех этих нюансов её включения не понимаю. А эту плату взял так она специально применяется в ламповых усилителях для стабилизации накала для ламп 300B и 2А3 ..... Она входит во все комплекты....И в комплект на базе моего корпуса тоже..... под неё крепления приварены........ Но не работает на 2,5А, а на 1,2А на 6,3 вольта работает....... я проверил.... Но такой блок как фото на 6 LM317 - в мой корпус просто не влезет по габаритам. Надо паять схему на IFR транзисторе и TL431, но ранее я такие схемы на 2,5 вольта не паял и не настраивал, только 6,3 вольта ...... .а на 2,5 вольтах есть нюансы.... На 2,0-2,6 вольта до 20 А ампер есть современные компьютерные DC-DC для процессоров и для видеокарт ........ но они высоко частотные и импульсные ............ Но сколько не ставил импулmсные DC-DC в стабилизацию КОСВЕННЫХ накалов результаты мне не нравились, по сравнению  с LM317...... Короче, пока в расстройствах и в думах.      ЕСЛИ кто то запускал накалы 2А3 через LM388Т -отпишитесь пожалуйста..... Может есть нюансы, которые я просто не учитываю........ Хотелось бы запустить стабилизацию накала с этих платок, так как под что то другое просто нет места.
    • Чем продиктована установка VT6 КП901?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...