Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Просто в итоговом сигнале прозрачность теряется , а так то да не слышно. 
Например , -60 дБ не слышно , но это для сигнала -40 уже 10% искажений. А у этого сигнала есть еще свои нужные гармоники. Хотя бы на -60-70 дБ

Edited by Сергей А
Posted

Тогда уж надо любимую суховскую "охлажденку" к делу приобщить :). Кстати, в твв46 она имеется, но они, дураки, не догадались из этого целую рекламную эпопею раздуть... 

  • Like (+1) 1
Posted

Раз уж зашел разговор о параллельных транзисторах . МС-преамп Накамичи MB-150 . Усиление переключаемое ( 38/22 дб ) . Входной импеданс 56 ом .  

1.jpg

nakamichi-mb-150-hifi-vintage.jpg

Image031.jpg

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

Накамичи огонь? 

Шумы вроде уменьшаются как корень из штук. То есть здесь около -10 дБ.  Как они 158 получили , интересно. 
 

Хрюн , а где в схеме охлаждение ?

Edited by Сергей А
Posted (edited)
5 минут назад, Сергей А сказал:

Накамичи огонь? 

Шумы вроде уменьшаются как корень из штук. То есть здесь около -10 дБ.  Как они 158 получили , интересно. 
 

Хрюн , а где в схеме охлаждение ?

В способе получения 50 ком на входе. 

 

О, да! Уровень шумов 158 дБ - немыслимо круто!!! ?

Edited by Xрюн222
Posted
31 минуту назад, Сергей А сказал:

Накамичи знали толк! ?

Должен признать - звучит он очень хорошо . Правда , я еще не полностью сделал корпус ( там помимо корректора еще всякое-разное  будет ) . 

Guest Zampotech
Posted (edited)
40 minutes ago, Xрюн222 said:

В способе получения 50 ком на входе. 

 

О, да! Уровень шумов 158 дБ - немыслимо круто!!! ?

Анекдот вспомнил " Сосед говорит что 3 раза в день? Так и вы говорите"

 

Наверно измерялось выключенным прибором на глубине 3 км, в толще кембрийских глин, с охлаждением жидким гелием в выключенном состоянии фонокорректора

Edited by Zampotech
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

О, да! Уровень шумов 158 дБ - немыслимо круто!!! ?

Это эквивалентное значение . По факту - наверное где-то в районе минус 80 дб . И это очень прилично для МС-преда с усилением 38 дб .

Posted (edited)

Никита , я все равно не понял пока , этого смысла ?

Что там в Виктории ? Корр на паре транзисторов и рокот-фильтр , где-то слизанный. 

Edited by Сергей А
Posted
Только что, юрий робертович сказал:

Старая, без всяких ваших репродукций, Виктория 001 класс! 

Собирал клон этой схемы для себя ( пару лет назад )  . С небольшими переделками -  другие транзисторы ( АС-122 , ГТ-308 , МП-37 )   , изменил номиналы рокот-фильтра , и применил аккумуляторы для питания . Звук этой схемы очень хороший . 

DSCF7624а.jpg

DSCF7660а.jpg

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

Если на вход вместо 50 ком поставить один конец 300- комного резистора, а на другой подать сигнал, усиленный в 6 раз, то на входе будет "видно" теперь же 50 ком, но шумы будут меньше, чем от 50-комного резистора, тупо включённого "в землю". Правда, улучшение составляет дБ 3 в пределе, а то и 1-2 на практике... Но раскрутить маркетинговую истерику вполне можно! ?

Edited by Xрюн222
  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Если на вход вместо 50 ком поставить один конец 300- комного резистора, а на другой подать сигнал, усиленный в 6 раз, то на входе будет "видно" теперь же 50 ком, но шумы будут меньше, чем от 50-комного резистора, тупо включённого "в землю". Правда, улучшение составляет дБ 3 в пределе, а то и 1-2 на практике... 

так там ОС инверсная , еще надо смотреть , 270к и сопротивление головки. Ку видимо больше чем задано другой ОС. Может ЧХ изменяться. 

Posted (edited)
13 минут назад, Сергей А сказал:

Что там в Виктории ? Корр на паре транзисторов и рокот-фильтр , где-то слизанный. 

Корректор там - на 3 транзисторах . Причем второй транзистор - эмиттерный повторитель . И это дает более правильную АЧХ коррекции ( по сравнению со схемой-двойкой ) .  Рокот-фильтр - там 2 последних  транзистора . Если изменить номиналы рокот-фильтра - можно получить довольно гладкую АЧХ на низких частотах (  в исходном варианте у рокот-фильтра есть выброс ) . Вот АЧХ коррекции моего экземпляра Виктории ( с измененным рокот-фильтром ) .  

АЧХ (6).png

Edited by vs music
Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

так там ОС инверсная , еще надо смотреть , 270к и сопротивление головки. Ку видимо больше чем задано другой ОС. Может ЧХ изменяться. 

На входе там реально измеряется ровно 50 кОм. На 1 кГц. 

 

3 минуты назад, Сергей А сказал:

так там ОС инверсная , еще надо смотреть , 270к и сопротивление головки. Ку видимо больше чем задано другой ОС. Может ЧХ изменяться. 

В конкретно этом тв212, он же тв46, учитывается ёмкость входного разделительного конденсатора и ориентировочная индуктивность головки, как выяснилось при обмерах. 

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Это конец, а для кого-то начало, я в 74 году эту каку из IЭПУ 73С выкинул, ничего в жизни хуже не звучало, играла бы, не занялся бы я корректорами, а зачем там рамблтфильтр, они как бы отменены?

На этом ЭПУ стояла своеобразная голова с двумя иглами (73-я кажется ) . С Эмпайрами - мой вариант этого корректора звучит хорошо . Но я убрал токовую связь между картриджем и корректором ( поставил плёночный разделит. кондёр на входе ) . Мой вариант такой 

1а.jpg

Specification (1)а.jpg

Posted (edited)

1,7 дБ выигрыш значит там ОС 3 дБ по току 

vs music , да фильтром можно АЧХ подправить , даже в сабвуферах это используют. 

Edited by Сергей А
Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Нет, стояла ГЗМ 003 какая-то, это другая вертушка, роликово-пассиковая, в отвал ушла, купил техникс.

А зачем рокот-фильтр, лишние детали?

Усиление большое на низких , чтобы инфрачастоты не перегружали корр.

Posted (edited)
7 минут назад, S.Laptev сказал:

А зачем рокот-фильтр, лишние детали?

Ну я его оставил - решил пусть будет среди моих корректоров хотя бы один с рокот-фильтром . Но в исходном заводском виде - рокот-фильтр ОЧЕНЬ резко обрезал АЧХ  ниже 20 гц ,  но и при этом был сильный выброс ( на  3 дб ) на частоте около 25 герц . Я это переделал . Стало по-ровнее . А звук у этого корректора - очень хороший получился .

Edited by vs music
Guest Zampotech
Posted (edited)
49 minutes ago, S.Laptev said:

Нет, никаких ифрачастот там нет, не должно быть, тихие вертушки научились делать в 50-е, стандарт не предусматривает, рамбл фильтры давно не ставят, лишние детали и разделительные кондёры звук не озонируют, увы.

Коробление винила и эсцентритет еще никто не отменял. Насчет тихих вертушек тоже большие сомнения.

Edited by Zampotech
Posted
38 минут назад, S.Laptev сказал:

Совсем другие детали и звук другой. Очень хороший - в сравнении с чем?

В сравнении , например - со звуком  кремниевых корректоров  ( в том числе с пассивной коррекцией )  - в которых транзисторов  больше , чем  в этой Виктории .  Два года пользуюсь , и очень доволен ,  что собрал себе такой экземпляр . 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Продам вставки и тушки Shure M24, М55, М95. Прошу писать только заинтересованным лицам. Цена от 10000, 15000, 20000 руб. в зависимости от типа. С ув. Александр.
    • Вот здесь есть интересное. https://audioportal.club/threads/kolonki-ot-simfonii.23488/
    • Статью читают и понимают. Прославленный гуру Александр Бокарев внимательно всё прочёл и понял, что лишится любимых искажений, если не спаяет ТВВ-47. Или он думает, что симулятор ошибается.  Держим кулаки, чтобы Саня никогда не расстался с возлюбленной Искажухой. 
    • Это была первая схема, на которой я тренировался рассчитывать усилители.  Это просто. Но нужна пара итераций.   В первом приближении, напряжение УR1 = Упит - (1,3 В + УR2),  где 1,2 В - это 0,65 В на УбэТ2 и 0,55 В УбэТ1. Напряжение УR2 игнорируем или учитываем согласно планируемому будущему току первого каскада.  Сопротивлением R1 выбираем ток первого каскада:  Ик1 = (Упит - (1,3 В + УR2)) / R1 Ток второго каскада:  Ик2 = (Убэ Т1 + УR2) / R6 Напряжение на выходе второго каскада равно разности напряжения питания и произведения тока второго каскада на сопротивление R5. Просто вычтите это падение на R5 из питания - вот вам выходное напряжение.  Свойство такой двойки: при широком диапазоне изменения Упит сильно меняется только ток Т1, заданный примерно Упит / R1, а вот ток второго каскада гораздо стабильнее, так как Убэ Т1 от тока его коллектора меняется мало. 
    • Вот примерно так для готового стрелочного прибора, с родной шкалой. Для полноценного использования в диапазоне более 40 дБ нужно цепь из встречно включенных диодов замкнуть перемычкой. Конденсатор 0,22 мкФ в буфере "ускоряющий", тоже желательно подобрать под конкретный прибор. 
    • забыл добавить ранее , так как конденсаторы были в анабиозе   почти пол века , их на денек надо поставить под номинальное напряжение , вольт 50 , что бы от формировались , но думается это знает каждый , но не будет лишним напомнить .
    • https://www.sonos.com/en/blog/guide-to-in-wall-speakers https://sponcomm.com/info-detail/wall-mounted-speaker-calculate https://www.quora.com/I-need-a-reference-to-help-me-to-understand-the-coverage-area-of-wall-mounted-speakers-How-does-it-been-calculated-mathematically-and-graphically https://www.danacoidedu.com/blog/how-do-wall-mounted-speakers-improve-sound-quality-in-a-room https://www.arylic.com/blogs/news/guides-about-select-the-best-in-wall-home-theater-speakers?srsltid=AfmBOopGrBNMiNgINaymBGFH1Bj10iFISQqsxMuvc8MeOzGkLp7FLRQ- https://watthifi.com/blogs/all/best-practices-for-positioning-wall-mounted-speakers-in-your-room?srsltid=AfmBOooD3lNYp4nrapXo_Q1Y1bI8jkTUQBIid2vdfkkBdrMiPY1GRirZ https://blog.teufelaudio.com/wall-mounting-speakers/
    • https://ldsound.info/simfoniya-2/
    • Автор этого индикатора двигался в правильном направлении. Он добавил буфер после малой ёмкости на выходе 157да1.  Только с входными токами он не разобрался. Если отключить временно на выходе да1 эту фильтрующую ёмкость, и подключить к выходу осциллограф, то на нем можно увидеть при уровнях ок -40дб заметную разницу в величине полуволн. Разные входные токи по входам ОУ перекрашивают его, что и проявляется в разнице полуволн и в особо тяжёлом случае даёт на выходе да1 напряжение отличное от нуля. Для улучшения ее работы желательно всё таки выровнять эти входные токи, причем не допуская их перекоса при регулировании чувствительности устройства (именно такая ошибка в журнале), причем хорошо ещё и снизить чувствительность увеличением дубины ООС у ОУ. Типовая схема имеет усиление +5, как мне помнится. Снижение усиления позволить снизить начальный сдвиг нуля на выходе детектора. Этот сдвиг имеется и у BA6138, поэтому в усилителях техникс с большими стрелками буфер после детектора выполняет функцию дифф усилителя. Это необходимо для того, что бы стрелка не отклонялась от нуля при отсутствии сигнала. Посмотрите для примера на схемы этих техниксов.  
    • Я не решился выставлять 20М, но раз прошло, то вот   ra_1998_09.djvu
    • По возможности - в резерв. Написал в ЛС
    • Вот схема от симфонии. Все динамики на схеме - как перечисленные Вами. Собирайте по схеме, соблюдая полярность динамиков и конденсаторов, ничего настраивать не нужно. Творчество только с индуктивностью, надо будет изыскать/ расчитать её, изготовить и т.д. А ящик - поглядите на фото, оцените размеры. Да сделайте нечто похожее, открытый ящик там, подозреваю. Можно чуть побольше размер устроить, хуже не будет. Как сделать правильно открытый ящик внутри - масса информации. У Аббаса на сайте есть ветка про открытый ящик, копия какой-то американской консольной радиолы. Замечательная конструкция. В этом направлении поработайте, поищите. Там и чертежи есть. А кроссовер - родной, как на схеме делайте. Грамотные люди его проектировали. 027-3.djvu
    • Что бы ОУ в 157да1 сбалансирования,нужно выровнять входные токи. Для этого вместо перемычек 1-3 и 5-7 нужно использовать резисторы такого же номинала, как и на входе. Это самое простое решение из букваря.
    • В настоящее время считается что грамотное расположение АС вдали от стен, чтоб сзади был хоть метр, иначе сцена будет стерео, но плоской. С другой стороны есть куча настенных и встроенных АС, в том числе для аудиорежиссеров. А до бума хай-энда простые меломаны каждый второй вешал колонки на стенку.   Вопрос, отличаются ли настенные АС от обычных? Они ведь излучают не в пространство, а в полу пространство, то есть уже есть отличие. По идее это должен быть меньше спад внизу. Если АС максимально плоская, или встроенная, то бафлстепа быть не должно, вся стена поверхность АС.   Если у кого есть ссылки на эту тему, не просто про выбор настенных АС, а на теорию с практикой, прошу поделиться
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...