Jump to content

Recommended Posts

Posted

Помогите чайнику, пожалуйста...

Честно пытался прочитать серию статей здесь по измерительным пластинкам. Так и не понял, какую мне надо купить.

Цель-определить ,есть ли завал или подъем в АЧХ головка+фоноккорректор. Хотелось бы без головняков и пересчетов.

Сам не меломан, но послушать иногда люблю. Аппараты восьмидесятых годов. S90, электроника эф-017, вега 106 G602, mf-100.

Из приборчиков есть ослик 118а, детский гена л31,немного советских цешек,

Китайские RLC.

Ещё есть шаловливые ручки и желание чо нить сотворить с минимумом затрат, духовных):

Есть ли измерительная пластинка, в которой имитируется частотный диапазон реальной пластинки без всяких поправок. Ну , типа: на ослике посмотрел, или цешкой-во, не ровно! А ну ка я сопротивлюшку добавлю,

Может, чо получится):

 

 

  • 1 month later...
Posted

Обзавелся по случаю интересной тестовой пластинкой Ortofon Direct cut №0001, 1978г. для настройки ГЗС. Первая сторона содержит тестовые сигналы, на второй "тестовая" запись музыки. Что приятно, пластинка снабжена вкладышами (англ. и нем.) с подробным описанием что, как и почему.

1.thumb.jpg.ff1e6b9745cd79213799c67d785bfec0.jpg

2.jpg.41cc69e69d4f5e82b1227a36a054bd16.jpg

3.thumb.jpg.69b3f53c45beea6673ee57294b9da750.jpg

 

Под спойлером оригинал вкладки, если кто сам захочет перевести:

Спойлер

 

21.thumb.jpg.c94132d6efec0ca588200a096ad76b47.jpg

22.thumb.jpg.ef82359235f258cadf2717760f034baf.jpg

23.thumb.jpg.8ec0e8fb073831520f8d0f3a3169272c.jpg

 

Перевод машинный, со всеми его объективными трудностями):

11.thumb.jpg.3aa5ec409dcfb4cf63de69e0f6e184e4.jpg

12.thumb.jpg.b2457e6b252e575cb159669048f47237.jpg

13.thumb.jpg.7fb5cc2197a1530ff3ad2525088d214a.jpg

И интересное описание техники записи музыкального фрагмента со второй стороны пластинки:

14.thumb.jpg.44fff5f606558fe5999b07f5d14dc21d.jpg

 

 

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted
В 09.10.2025 в 10:26, Goofnm сказал:

 Хотя, если принять во внимание сообщения типа - "Я лично слушал музыку и
на 20 и на 80 и на 200ом выходного", встречается и иной подход))

О,это ко мне камень, зато уверяю вы не слышали и не знаете что это, а можете только сплетни распускать и покупать релкамные усилители сделанные манагерами с 0,1ом и слушать заглушенные тормозные усилители.

  • 1 month later...
Posted

День добрый всем! Не могу разобраться с тестовой пластинкой ИЗМ 33С-0327. При проверке скользящего тона прямо с головки звукоснимателя сначала идёт небольшой подъём до 400 Гц. А потом спад на уровне 10кГц. 15Дб. А на 20кГц. Около 20Дб. Подскажите это нормально? И ещё! Там есть дорожки 10кГц. , 5кГц. И 1кГц. Написано что это "0" ДБ. Но по шкале милливольтметра они тоже показывают такие же результаты. Может я чего-то не понимаю? Подскажите пожалуйста!

Posted
10 минут назад, Николай А сказал:

День добрый всем! Не могу разобраться с тестовой пластинкой ИЗМ 33С-0327. При проверке скользящего тона прямо с головки звукоснимателя сначала идёт небольшой подъём до 400 Гц. А потом спад на уровне 10кГц. 15Дб. А на 20кГц. Около 20Дб. Подскажите это нормально? И ещё! Там есть дорожки 10кГц. , 5кГц. И 1кГц. Написано что это "0" ДБ. Но по шкале милливольтметра они тоже показывают такие же результаты. Может я чего-то не понимаю? Подскажите пожалуйста!

Инструкцию читайте на обороте пластинки, там всё написано😊!

Posted
3 часа назад, Николай А сказал:

День добрый всем! Не могу разобраться с тестовой пластинкой ИЗМ 33С-0327. При проверке скользящего тона прямо с головки звукоснимателя сначала идёт небольшой подъём до 400 Гц. А потом спад на уровне 10кГц. 15Дб. А на 20кГц. Около 20Дб. Подскажите это нормально? И ещё! Там есть дорожки 10кГц. , 5кГц. И 1кГц. Написано что это "0" ДБ. Но по шкале милливольтметра они тоже показывают такие же результаты. Может я чего-то не понимаю? Подскажите пожалуйста!

Тут какая-то  ошибка, надо через исправный корректор смотреть АЧХ, с головки сложно - сигнал слабый, тонет в шумах...

Здесь оцифровка этой пластинки https://disk.yandex.ru/d/q2yz_BUSq4UFpA

Posted

6.thumb.jpg.fcf53e7074092e149a4df88775c86c89.jpg

Вроде так должно быть, никаких оговорок нет.

Покупалось без инструкции и в неродном конверте.

Posted
6 часов назад, S.Laptev сказал:

Инструкцию читайте на обороте пластинки, там всё написано😊!

Имел ввиду, конечно, на обороте конверта, там всё подробно написано, но раз его нет. И их много пластинок разных было.

Вот эта гораздо удобней. И обратить внимание, что ниже килогерца по характеристике, а выше с пост. кол. скор.

deadb19f677fb0582ef360dcda94edb2.jpg.304881eb66c48ac44c75505952d22949.thumb.jpg.5bdf97d3c7a3772c5a7d350e3c2b4e85.jpg

c04048cf5cb935207ef450d2fe926287.jpg.ede71793e6584082404e4d2fe4c0b87d.thumb.jpg.ee600beb6b04eda5b90b74ddf6c00f88.jpg

Posted

Оцифровал пластинку 0327/2-8 без корректора:

https://disk.yandex.ru/d/SI6JMlnJuxXHGQ

Без бутылки не разобрать наши измер-пластинки!))...

Входное сопротивление моего оцифровщика порядка 4 кОм - действует как коррекция тау-75 по входу, это надо учитывать...

 

 

Posted

Приехали пьезорезонаторы, попробую на них поставить иголку и подать частоту, может потом и выкину все измерительные пластинки :smile-03:

  • 3 weeks later...
Posted

сколько раз начинал читать эту тему и всё никак, начали за здравие о пластинках, а закончили за упокой - снова цифра и измерения на компе.  Неужели нельзя настроить всё измерительными пластинками? Неужели 20-30-40-50 лет назад нужен был комп, спектралабы, вавы, файлы, корректирующие файлы и тд и тп?

  • Like (+1) 1
Posted

Практически можно обойтись одним 2х лучевым осциллоскопом, 2 луча для удобства. чтобы видеть в какую сторону крутить. Есть пластинка TACET, она нарезана с упором на звуковое восприятие при настройке, есть немного треков для приборного: AЧХ, разделение каналов и проч. Таки лучше оди раз увидеть куда движется "стрелка осциллографа", чем 100 раз выслушивать :)

  • Like (+1) 1
Posted
11 hours ago, Agats said:

сколько раз начинал читать эту тему и всё никак, начали за здравие о пластинках, а закончили за упокой - снова цифра и измерения на компе.  Неужели нельзя настроить всё измерительными пластинками? Неужели 20-30-40-50 лет назад нужен был комп, спектралабы, вавы, файлы, корректирующие файлы и тд и тп?

Наверное компом нынче проще. Выход - к звкуковой карте и крути в специальной программе, понятной без особого обучения. Оно неправильно (хорошо понимать что почем), но есть как есть.
В запретном ноне тюбе было видео от Мусатова сотоварищи, где последовательно, по пунктикам всё разложено, с чувством, толком, расстановкой.
Может квн от известного антивируса отдуплится...

 

On 2/26/2026 at 2:57 AM, Russ3000 said:

Приехали пьезорезонаторы, попробую на них поставить иголку и подать частоту, может потом и выкину все измерительные пластинки :smile-03:

Под 90 друг к другу и 45 у основанию?

Posted
6 минут назад, BAA сказал:

Под 90 друг к другу и 45 у основанию?

Не, просто поставить на нее, можно эмулировать глубинную запись, есть тут такие треки на тестовой пластинке.

А под 90 градусов, то нужно городить механику, как в пистофоне B&K.

Posted
10 часов назад, Russ3000 сказал:

Практически можно обойтись одним 2х лучевым осциллоскопом, 2 луча для удобства. чтобы видеть в какую сторону крутить. Есть пластинка TACET, она нарезана с упором на звуковое восприятие при настройке, есть немного треков для приборного: AЧХ, разделение каналов и проч. Таки лучше оди раз увидеть куда движется "стрелка осциллографа", чем 100 раз выслушивать :)

а есть где описание? благодарю

Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Наверное компом нынче проще. Выход - к звкуковой карте и крути в специальной программе, понятной без особого обучения. Оно неправильно (хорошо понимать что почем), но есть как есть.
В запретном ноне тюбе было видео от Мусатова сотоварищи, где последовательно, по пунктикам всё разложено, с чувством, толком, расстановкой.
Может квн от известного антивируса отдуплится...

 

видимо придёться изучать и комп :)

Posted
1 час назад, Agats сказал:

а есть где описание? благодарю

Особо описывать то и нечего, берем пластинку с записями в одном канале, правом и левом отдельно, обычно 1 кГц, подключаем осциллоскоп на выход корректора и смотрим при воспроизведении чтобы в тихом канале сигнал был минимальным. Возможно 2 варианта, когда паразитный сигнал синфазен основному, о крутим наклон головы в одну сторону, а если противофазен, то в другую на трубке тонарма, также нужно настроить и другой канал, идеал наверняка не получится, можно только асимптотически к нему приблизиться. Это работает хорошо в случае правильно собранного картриджа, что в последнее время наблюдается довольно редко, обычно иголка повернута относительно ммагнитиков и положение головки соответствующее оптимальной настройке преобразователя не совпадает с оптимальным положением иглы в канавке. Тут пытался исправить довольно кривую иголку и даже получилось.

С иголкой несколько сложнее, для сферы и эллипса достаточно выставить по зеркалу перпендикулярность пластинке, эти заточки не сильно чувствительны к погрешностям настройки. Другое дело сложные заточки, разные микролайны, шибаты и проч., их предварительно тоже настраиваем по зеркалу, потом крутим по равности отдачи каналов на высоких частотах, я смотрю до 50 кГц пока не получится разница менее 3 дБ. Обычно с новыми иголками это получается нормально. На поворотных тонармах нужно еще учитывать антискейинг. Старые иголки бывают сточены неравномерно, их настройка часто вызывает трудности и непечатные слова.

Антискейтинг просто настраивается на специальном  треке пластинки TACET, в нем нарастающий постепенно сигнал, слушаем когда начинает зудеть, в идеальном случае зудеть начинает в одно время по обоим каналам, крутим антискейтинг чтобы это было так.

Угол VTA  - трек 5 с первой стороны пластинки TACET. Записаны сигналы 341 и 659 Гц, при правильной настройке угла результирующая 1000 Гц не слышна вовсе, иначе пищит.

Резонанс тонарма, тоже пластинка TACET последний трек на 1 стороне, записаны сигналы 1000 и 1125 Гц на фоне низкой частоты от 5 до 15 Гц, просто слушаем числа и смотрим поведение головы, при резонансе значительно увеличивается амплитуда ее колебаний.

Тест на сибилянты, таж пластинка 2 сторона 1 трек. Шапелявая тетка на немецком рассказывает про кафе на Миссисипи, потом шипит змеей, потом и мужик тоже самое, но не шапелявый.

Тест на следование по канавке, 1 трек на 1 стороне пластинки TACET. Записаны звуки большого барабана в 1 канале с перегрузом, одновременно в другом литавры, потом каналы меняются местами и звук уходи вдаль. тут лишь бы иголка не выпрыгивала из канавки.

Розовый шум в фазе и в противофазе 3 трек, удобно смотреть Спектрой АЧХ головок сразу, уже не припомю. вроде нужно подключать файл коррекции, иначе криво показывать будет.

Равномерность вращения, трек 2 на 1 стороне, 3150 Гц.

16694876-5a4b59627582f600a24751ef9c6c4f48.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, Russ3000 сказал:

Особо описывать то и нечего, берем пластинку с записями в одном канале, правом и левом отдельно, обычно 1 кГц, подключаем осциллоскоп на выход корректора и смотрим при воспроизведении чтобы в тихом канале сигнал был минимальным. Возможно 2 варианта, когда паразитный сигнал синфазен основному, о крутим наклон головы в одну сторону, а если противофазен, то в другую на трубке тонарма, также нужно настроить и другой канал, идеал наверняка не получится, можно только асимптотически к нему приблизиться. Это работает хорошо в случае правильно собранного картриджа, что в последнее время наблюдается довольно редко, обычно иголка повернута относительно ммагнитиков и положение головки соответствующее оптимальной настройке преобразователя не совпадает с оптимальным положением иглы в канавке. Тут пыался исправить довольно уривую иголку и даже получилось.

С иголкой несколько сложнее, для сферы и эллипса достаточно выставить по зеркалу перпендикулярность пластинке, эти заточки не сильно чувствительны к погрешностям настройки. Другое дело сложные заточки, разные микролайны, шибаты и проч., их предварительно тоже настраиваем по зеркалу, потом крутим по равности отдачи каналов на высоких частотах, я смотрю до 50 кГц пока не получится разница менее 3 дБ. Обычно с новыми иголками это получается нормально. На поворотных тонармах нужно еще учитывать антискейинг. Старые иголки бывают сточены неравномерно, их настройка часто вызывает трудности и непечатные слова.

Антискейтинг просто настраивается на специальном  треке пластинки TACET, в нем нарастающий постепенно сигнал, слушаем когда начинает зудеть, в идеальном случае зудеть начинает в одно время по обоим каналам, крутим антискейтинг чтобы это было так.

Угол VTA  - трек 5 с первой стороны пластинки TACET. Записаны сигналы 341 и 659 Гц, при правильной настройке угла результирующая 1000 Гц не слышна вовсе, иначе пищит.

Резонанс тонарма, тоже пластинка TACET последний трек на 1 стороне, записаны сигналы 1000 и 1125 Гц на фоне низкой частоты от 5 до 15 Гц, просто слушаем числа и смотрим поведение головы, при резонансе значительно увеличивается амплитуда ее колебаний.

Тест на сибилянты, таж пластинка 2 сторона 1 трек. Шапелявая тетка на немецком рассказывает про кафе на Миссисипи, потом шипит змеей, потом и мужик тоже самое, но не шапелявый.

Тест на следование по канавке, 1 трек на 1 стороне пластинки TACET. Записаны звуки большого барабана в 1 канале с перегрузом, одновременно в другом литавры, потом каналы меняются местами и звук уходи вдаль. тут лишь бы иголка не выпрыгивала из канавки.

Розовый шум в фазе и в противофазе 3 трек, удобно смотреть Спектрой АЧХ головок сразу, уже не припомю. вроде нужно подключать файл коррекции, иначе криво показывать будет.

Равномерность вращения, трек 2 на 1 стороне, 3150 Гц.

16694876-5a4b59627582f600a24751ef9c6c4f48.jpeg

благодарю вас, изучаю, супер

Posted

купил эту пластинку так же. Есть бу hi-fi news analogue test lp, купил почти под 100 евро (ужасы цену загнали на нее), а эта как понял она новая, и в 2 раза дешевле на сайте "тасет" есть дистрибютер, у него и купил. 

Еще хочу ИЗМ 33С-0327, поищу на дискогсе

Posted
9 минут назад, Agats сказал:

купил эту пластинку так же. Есть бу hi-fi news analogue test lp, купил почти под 100 евро (ужасы цену загнали на нее),

Ortofon еще дороже, купил ради красивых прямоугольничков, оциллоскопом можно сразу посмотреть и определить  правильность настройки всего винилового тракта.

  • Like (+1) 2
Posted

Есть ещё комплект AnalogMagik(писал о нем ранее) и для него не нужен осциллограф только компьютер, но нужна аудиокарта с входом или внешний АЦП. Цена конечно высокая, но и измерения более наглядные, чем на осциллографе и измеряемых параметров больше. Удобная штука, только нужно время для освоения системы. У меня первая версия комплекта, но вышла  уже и вторая версия.

https://www.analogmagik.com/

https://www.salonav.com/arch/2019/09/testovyj-komplekt-analogmagik.htm

  • Like (+1) 2
Posted

Была ли в теме эта супер пластинка, не помню. В помощь любителям грамзаписи

20260321_150621.thumb.jpg.23b9bd717afeab50dd1a939f9b0cf43c.jpg

20260321_150631.thumb.jpg.1dd7ffc5e4e4f795d9fbe9d0e700a390.jpg

купил от жадности и ее

Posted
В 20.03.2026 в 08:50, Mark Levinson сказал:

Есть ещё комплект AnalogMagik(писал о нем ранее) и для него не нужен осциллограф только компьютер, но нужна аудиокарта с входом или внешний АЦП. Цена конечно высокая, но и измерения более наглядные, чем на осциллографе и измеряемых параметров больше. Удобная штука, только нужно время для освоения системы. У меня первая версия комплекта, но вышла  уже и вторая версия.

https://www.analogmagik.com/

https://www.salonav.com/arch/2019/09/testovyj-komplekt-analogmagik.htm

Цена конечно не высокая, а безумная просто...и еще отверточку динаметрическую купить там же. Это уже поклонению богу винила, не меньше. Вещь суперская конечно, но цена!

ПС попрошу жену купить мне на день рождение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Всё таки я бы восстановил Лаптева с испытательным сроком.   А то не хватает здесь спецов. Сразу напишу: я не спец, больше практик.
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, анадный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
    • Умер уже давно, к сожалению. А дочь занимается какой-то фигней, фермерством кажется. Так что нет сейчас таких цен и близко.
    • Следует переводить как "парафидной". Не могу сказать, что совсем не было у "классиков" пермаллоевых трансформаторов с зазором. Например, есть такой звуковой трансформатор из 50-х годов: Western (Eastern) Electric 530A. Много витков и (относительно) мало Генри. Зачем делали? Ну, наверно о чем-то таки ж думали. Отличный вариант для выхода предусилителя, кстати. Но все же этот подход - скорее редкость. так же существует целая плеяда великолепных пермаллоевых трансформаторов UTC/TRW чуть более позднего периода - начала перехода на транзисторы. Но там зазор скорее сделан для того, чтобы не возиться с поддержанием нуля на выходе.
    • ...пока затрудняюсь, - подскажите методику. Где диаметр указан там конечно проще и понятней, а вот с остальными?
    • Пермаллой не 50Н, точно не помню какой. Но работает прекрасно с током не более 18мА. Всё таки размер огромный для пермаллоя. Не видел я такого пермаллоя нигде. Это видимо в единственном числе для космоса. И то что это с Бурана...это не шутка. Короче твз против всех правил теоритических. ---------------- У меня его было килограмм 20, не выкидывать же. Кстати один трансформатор 2-х такт, где центральная щека.
    • Пробовал, не прижилось...
    • Пермаллой продается в рулоне,  лазером режется. Есть успешный опыт отжига в муфельной печи с засыпкой. Так что было бы желание. Если посмотреть на кривые намагничивания железа и пермаллоя, то пермаллой в малых и средних полях линейнее. С зазором - тем более. Опять же, как говорится,  50Н, 79НМ и 80НХС - это две больших разницы... Какой пермаллой имеется в виду?
    • У вас проще простого. Справитесь?
    • Зачем что-то накидывать. Надо только определить сетевую обмотку и все рассчитывается или вы не в курсе?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...