Jump to content

Recommended Posts

Posted

Помогите чайнику, пожалуйста...

Честно пытался прочитать серию статей здесь по измерительным пластинкам. Так и не понял, какую мне надо купить.

Цель-определить ,есть ли завал или подъем в АЧХ головка+фоноккорректор. Хотелось бы без головняков и пересчетов.

Сам не меломан, но послушать иногда люблю. Аппараты восьмидесятых годов. S90, электроника эф-017, вега 106 G602, mf-100.

Из приборчиков есть ослик 118а, детский гена л31,немного советских цешек,

Китайские RLC.

Ещё есть шаловливые ручки и желание чо нить сотворить с минимумом затрат, духовных):

Есть ли измерительная пластинка, в которой имитируется частотный диапазон реальной пластинки без всяких поправок. Ну , типа: на ослике посмотрел, или цешкой-во, не ровно! А ну ка я сопротивлюшку добавлю,

Может, чо получится):

 

 

  • 1 month later...
Posted

Обзавелся по случаю интересной тестовой пластинкой Ortofon Direct cut №0001, 1978г. для настройки ГЗС. Первая сторона содержит тестовые сигналы, на второй "тестовая" запись музыки. Что приятно, пластинка снабжена вкладышами (англ. и нем.) с подробным описанием что, как и почему.

1.thumb.jpg.ff1e6b9745cd79213799c67d785bfec0.jpg

2.jpg.41cc69e69d4f5e82b1227a36a054bd16.jpg

3.thumb.jpg.69b3f53c45beea6673ee57294b9da750.jpg

 

Под спойлером оригинал вкладки, если кто сам захочет перевести:

Спойлер

 

21.thumb.jpg.c94132d6efec0ca588200a096ad76b47.jpg

22.thumb.jpg.ef82359235f258cadf2717760f034baf.jpg

23.thumb.jpg.8ec0e8fb073831520f8d0f3a3169272c.jpg

 

Перевод машинный, со всеми его объективными трудностями):

11.thumb.jpg.3aa5ec409dcfb4cf63de69e0f6e184e4.jpg

12.thumb.jpg.b2457e6b252e575cb159669048f47237.jpg

13.thumb.jpg.7fb5cc2197a1530ff3ad2525088d214a.jpg

И интересное описание техники записи музыкального фрагмента со второй стороны пластинки:

14.thumb.jpg.44fff5f606558fe5999b07f5d14dc21d.jpg

 

 

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted
В 09.10.2025 в 10:26, Goofnm сказал:

 Хотя, если принять во внимание сообщения типа - "Я лично слушал музыку и
на 20 и на 80 и на 200ом выходного", встречается и иной подход))

О,это ко мне камень, зато уверяю вы не слышали и не знаете что это, а можете только сплетни распускать и покупать релкамные усилители сделанные манагерами с 0,1ом и слушать заглушенные тормозные усилители.

  • 1 month later...
Posted

День добрый всем! Не могу разобраться с тестовой пластинкой ИЗМ 33С-0327. При проверке скользящего тона прямо с головки звукоснимателя сначала идёт небольшой подъём до 400 Гц. А потом спад на уровне 10кГц. 15Дб. А на 20кГц. Около 20Дб. Подскажите это нормально? И ещё! Там есть дорожки 10кГц. , 5кГц. И 1кГц. Написано что это "0" ДБ. Но по шкале милливольтметра они тоже показывают такие же результаты. Может я чего-то не понимаю? Подскажите пожалуйста!

Posted
10 минут назад, Николай А сказал:

День добрый всем! Не могу разобраться с тестовой пластинкой ИЗМ 33С-0327. При проверке скользящего тона прямо с головки звукоснимателя сначала идёт небольшой подъём до 400 Гц. А потом спад на уровне 10кГц. 15Дб. А на 20кГц. Около 20Дб. Подскажите это нормально? И ещё! Там есть дорожки 10кГц. , 5кГц. И 1кГц. Написано что это "0" ДБ. Но по шкале милливольтметра они тоже показывают такие же результаты. Может я чего-то не понимаю? Подскажите пожалуйста!

Инструкцию читайте на обороте пластинки, там всё написано😊!

Posted
3 часа назад, Николай А сказал:

День добрый всем! Не могу разобраться с тестовой пластинкой ИЗМ 33С-0327. При проверке скользящего тона прямо с головки звукоснимателя сначала идёт небольшой подъём до 400 Гц. А потом спад на уровне 10кГц. 15Дб. А на 20кГц. Около 20Дб. Подскажите это нормально? И ещё! Там есть дорожки 10кГц. , 5кГц. И 1кГц. Написано что это "0" ДБ. Но по шкале милливольтметра они тоже показывают такие же результаты. Может я чего-то не понимаю? Подскажите пожалуйста!

Тут какая-то  ошибка, надо через исправный корректор смотреть АЧХ, с головки сложно - сигнал слабый, тонет в шумах...

Здесь оцифровка этой пластинки https://disk.yandex.ru/d/q2yz_BUSq4UFpA

Posted

6.thumb.jpg.fcf53e7074092e149a4df88775c86c89.jpg

Вроде так должно быть, никаких оговорок нет.

Покупалось без инструкции и в неродном конверте.

Posted
6 часов назад, S.Laptev сказал:

Инструкцию читайте на обороте пластинки, там всё написано😊!

Имел ввиду, конечно, на обороте конверта, там всё подробно написано, но раз его нет. И их много пластинок разных было.

Вот эта гораздо удобней. И обратить внимание, что ниже килогерца по характеристике, а выше с пост. кол. скор.

deadb19f677fb0582ef360dcda94edb2.jpg.304881eb66c48ac44c75505952d22949.thumb.jpg.5bdf97d3c7a3772c5a7d350e3c2b4e85.jpg

c04048cf5cb935207ef450d2fe926287.jpg.ede71793e6584082404e4d2fe4c0b87d.thumb.jpg.ee600beb6b04eda5b90b74ddf6c00f88.jpg

Posted

Оцифровал пластинку 0327/2-8 без корректора:

https://disk.yandex.ru/d/SI6JMlnJuxXHGQ

Без бутылки не разобрать наши измер-пластинки!))...

Входное сопротивление моего оцифровщика порядка 4 кОм - действует как коррекция тау-75 по входу, это надо учитывать...

 

 

Posted

Приехали пьезорезонаторы, попробую на них поставить иголку и подать частоту, может потом и выкину все измерительные пластинки :smile-03:

  • 3 weeks later...
Posted

сколько раз начинал читать эту тему и всё никак, начали за здравие о пластинках, а закончили за упокой - снова цифра и измерения на компе.  Неужели нельзя настроить всё измерительными пластинками? Неужели 20-30-40-50 лет назад нужен был комп, спектралабы, вавы, файлы, корректирующие файлы и тд и тп?

  • Like (+1) 1
Posted

Практически можно обойтись одним 2х лучевым осциллоскопом, 2 луча для удобства. чтобы видеть в какую сторону крутить. Есть пластинка TACET, она нарезана с упором на звуковое восприятие при настройке, есть немного треков для приборного: AЧХ, разделение каналов и проч. Таки лучше оди раз увидеть куда движется "стрелка осциллографа", чем 100 раз выслушивать :)

  • Like (+1) 1
Posted
11 hours ago, Agats said:

сколько раз начинал читать эту тему и всё никак, начали за здравие о пластинках, а закончили за упокой - снова цифра и измерения на компе.  Неужели нельзя настроить всё измерительными пластинками? Неужели 20-30-40-50 лет назад нужен был комп, спектралабы, вавы, файлы, корректирующие файлы и тд и тп?

Наверное компом нынче проще. Выход - к звкуковой карте и крути в специальной программе, понятной без особого обучения. Оно неправильно (хорошо понимать что почем), но есть как есть.
В запретном ноне тюбе было видео от Мусатова сотоварищи, где последовательно, по пунктикам всё разложено, с чувством, толком, расстановкой.
Может квн от известного антивируса отдуплится...

 

On 2/26/2026 at 2:57 AM, Russ3000 said:

Приехали пьезорезонаторы, попробую на них поставить иголку и подать частоту, может потом и выкину все измерительные пластинки :smile-03:

Под 90 друг к другу и 45 у основанию?

Posted
6 минут назад, BAA сказал:

Под 90 друг к другу и 45 у основанию?

Не, просто поставить на нее, можно эмулировать глубинную запись, есть тут такие треки на тестовой пластинке.

А под 90 градусов, то нужно городить механику, как в пистофоне B&K.

Posted
10 часов назад, Russ3000 сказал:

Практически можно обойтись одним 2х лучевым осциллоскопом, 2 луча для удобства. чтобы видеть в какую сторону крутить. Есть пластинка TACET, она нарезана с упором на звуковое восприятие при настройке, есть немного треков для приборного: AЧХ, разделение каналов и проч. Таки лучше оди раз увидеть куда движется "стрелка осциллографа", чем 100 раз выслушивать :)

а есть где описание? благодарю

Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Наверное компом нынче проще. Выход - к звкуковой карте и крути в специальной программе, понятной без особого обучения. Оно неправильно (хорошо понимать что почем), но есть как есть.
В запретном ноне тюбе было видео от Мусатова сотоварищи, где последовательно, по пунктикам всё разложено, с чувством, толком, расстановкой.
Может квн от известного антивируса отдуплится...

 

видимо придёться изучать и комп :)

Posted
1 час назад, Agats сказал:

а есть где описание? благодарю

Особо описывать то и нечего, берем пластинку с записями в одном канале, правом и левом отдельно, обычно 1 кГц, подключаем осциллоскоп на выход корректора и смотрим при воспроизведении чтобы в тихом канале сигнал был минимальным. Возможно 2 варианта, когда паразитный сигнал синфазен основному, о крутим наклон головы в одну сторону, а если противофазен, то в другую на трубке тонарма, также нужно настроить и другой канал, идеал наверняка не получится, можно только асимптотически к нему приблизиться. Это работает хорошо в случае правильно собранного картриджа, что в последнее время наблюдается довольно редко, обычно иголка повернута относительно ммагнитиков и положение головки соответствующее оптимальной настройке преобразователя не совпадает с оптимальным положением иглы в канавке. Тут пытался исправить довольно кривую иголку и даже получилось.

С иголкой несколько сложнее, для сферы и эллипса достаточно выставить по зеркалу перпендикулярность пластинке, эти заточки не сильно чувствительны к погрешностям настройки. Другое дело сложные заточки, разные микролайны, шибаты и проч., их предварительно тоже настраиваем по зеркалу, потом крутим по равности отдачи каналов на высоких частотах, я смотрю до 50 кГц пока не получится разница менее 3 дБ. Обычно с новыми иголками это получается нормально. На поворотных тонармах нужно еще учитывать антискейинг. Старые иголки бывают сточены неравномерно, их настройка часто вызывает трудности и непечатные слова.

Антискейтинг просто настраивается на специальном  треке пластинки TACET, в нем нарастающий постепенно сигнал, слушаем когда начинает зудеть, в идеальном случае зудеть начинает в одно время по обоим каналам, крутим антискейтинг чтобы это было так.

Угол VTA  - трек 5 с первой стороны пластинки TACET. Записаны сигналы 341 и 659 Гц, при правильной настройке угла результирующая 1000 Гц не слышна вовсе, иначе пищит.

Резонанс тонарма, тоже пластинка TACET последний трек на 1 стороне, записаны сигналы 1000 и 1125 Гц на фоне низкой частоты от 5 до 15 Гц, просто слушаем числа и смотрим поведение головы, при резонансе значительно увеличивается амплитуда ее колебаний.

Тест на сибилянты, таж пластинка 2 сторона 1 трек. Шапелявая тетка на немецком рассказывает про кафе на Миссисипи, потом шипит змеей, потом и мужик тоже самое, но не шапелявый.

Тест на следование по канавке, 1 трек на 1 стороне пластинки TACET. Записаны звуки большого барабана в 1 канале с перегрузом, одновременно в другом литавры, потом каналы меняются местами и звук уходи вдаль. тут лишь бы иголка не выпрыгивала из канавки.

Розовый шум в фазе и в противофазе 3 трек, удобно смотреть Спектрой АЧХ головок сразу, уже не припомю. вроде нужно подключать файл коррекции, иначе криво показывать будет.

Равномерность вращения, трек 2 на 1 стороне, 3150 Гц.

16694876-5a4b59627582f600a24751ef9c6c4f48.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, Russ3000 сказал:

Особо описывать то и нечего, берем пластинку с записями в одном канале, правом и левом отдельно, обычно 1 кГц, подключаем осциллоскоп на выход корректора и смотрим при воспроизведении чтобы в тихом канале сигнал был минимальным. Возможно 2 варианта, когда паразитный сигнал синфазен основному, о крутим наклон головы в одну сторону, а если противофазен, то в другую на трубке тонарма, также нужно настроить и другой канал, идеал наверняка не получится, можно только асимптотически к нему приблизиться. Это работает хорошо в случае правильно собранного картриджа, что в последнее время наблюдается довольно редко, обычно иголка повернута относительно ммагнитиков и положение головки соответствующее оптимальной настройке преобразователя не совпадает с оптимальным положением иглы в канавке. Тут пыался исправить довольно уривую иголку и даже получилось.

С иголкой несколько сложнее, для сферы и эллипса достаточно выставить по зеркалу перпендикулярность пластинке, эти заточки не сильно чувствительны к погрешностям настройки. Другое дело сложные заточки, разные микролайны, шибаты и проч., их предварительно тоже настраиваем по зеркалу, потом крутим по равности отдачи каналов на высоких частотах, я смотрю до 50 кГц пока не получится разница менее 3 дБ. Обычно с новыми иголками это получается нормально. На поворотных тонармах нужно еще учитывать антискейинг. Старые иголки бывают сточены неравномерно, их настройка часто вызывает трудности и непечатные слова.

Антискейтинг просто настраивается на специальном  треке пластинки TACET, в нем нарастающий постепенно сигнал, слушаем когда начинает зудеть, в идеальном случае зудеть начинает в одно время по обоим каналам, крутим антискейтинг чтобы это было так.

Угол VTA  - трек 5 с первой стороны пластинки TACET. Записаны сигналы 341 и 659 Гц, при правильной настройке угла результирующая 1000 Гц не слышна вовсе, иначе пищит.

Резонанс тонарма, тоже пластинка TACET последний трек на 1 стороне, записаны сигналы 1000 и 1125 Гц на фоне низкой частоты от 5 до 15 Гц, просто слушаем числа и смотрим поведение головы, при резонансе значительно увеличивается амплитуда ее колебаний.

Тест на сибилянты, таж пластинка 2 сторона 1 трек. Шапелявая тетка на немецком рассказывает про кафе на Миссисипи, потом шипит змеей, потом и мужик тоже самое, но не шапелявый.

Тест на следование по канавке, 1 трек на 1 стороне пластинки TACET. Записаны звуки большого барабана в 1 канале с перегрузом, одновременно в другом литавры, потом каналы меняются местами и звук уходи вдаль. тут лишь бы иголка не выпрыгивала из канавки.

Розовый шум в фазе и в противофазе 3 трек, удобно смотреть Спектрой АЧХ головок сразу, уже не припомю. вроде нужно подключать файл коррекции, иначе криво показывать будет.

Равномерность вращения, трек 2 на 1 стороне, 3150 Гц.

16694876-5a4b59627582f600a24751ef9c6c4f48.jpeg

благодарю вас, изучаю, супер

Posted

купил эту пластинку так же. Есть бу hi-fi news analogue test lp, купил почти под 100 евро (ужасы цену загнали на нее), а эта как понял она новая, и в 2 раза дешевле на сайте "тасет" есть дистрибютер, у него и купил. 

Еще хочу ИЗМ 33С-0327, поищу на дискогсе

Posted
9 минут назад, Agats сказал:

купил эту пластинку так же. Есть бу hi-fi news analogue test lp, купил почти под 100 евро (ужасы цену загнали на нее),

Ortofon еще дороже, купил ради красивых прямоугольничков, оциллоскопом можно сразу посмотреть и определить  правильность настройки всего винилового тракта.

  • Like (+1) 2
Posted

Есть ещё комплект AnalogMagik(писал о нем ранее) и для него не нужен осциллограф только компьютер, но нужна аудиокарта с входом или внешний АЦП. Цена конечно высокая, но и измерения более наглядные, чем на осциллографе и измеряемых параметров больше. Удобная штука, только нужно время для освоения системы. У меня первая версия комплекта, но вышла  уже и вторая версия.

https://www.analogmagik.com/

https://www.salonav.com/arch/2019/09/testovyj-komplekt-analogmagik.htm

  • Like (+1) 2
Posted

Была ли в теме эта супер пластинка, не помню. В помощь любителям грамзаписи

20260321_150621.thumb.jpg.23b9bd717afeab50dd1a939f9b0cf43c.jpg

20260321_150631.thumb.jpg.1dd7ffc5e4e4f795d9fbe9d0e700a390.jpg

купил от жадности и ее

Posted
В 20.03.2026 в 08:50, Mark Levinson сказал:

Есть ещё комплект AnalogMagik(писал о нем ранее) и для него не нужен осциллограф только компьютер, но нужна аудиокарта с входом или внешний АЦП. Цена конечно высокая, но и измерения более наглядные, чем на осциллографе и измеряемых параметров больше. Удобная штука, только нужно время для освоения системы. У меня первая версия комплекта, но вышла  уже и вторая версия.

https://www.analogmagik.com/

https://www.salonav.com/arch/2019/09/testovyj-komplekt-analogmagik.htm

Цена конечно не высокая, а безумная просто...и еще отверточку динаметрическую купить там же. Это уже поклонению богу винила, не меньше. Вещь суперская конечно, но цена!

ПС попрошу жену купить мне на день рождение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сорри, но вы так кратко написали, что я не все понял.  Д.Б. +-50 мВ это что значит? Смещение вых. лампы 10В, отчего она в перегрузе? Или что вы хотели сказать?
    • Так пока никто не пробовал применять низковольтные понижающие стабилизаторы для питания накалов , поэтому  никаких противопоказаний нет. Что там с шумом и есть ли он . Пока по тепловыделению и возможностям одни плюсы. 
    • Все перепробовать не хватит времени, однако попробовал на ОСМ025 секционирование 3п-2в, по виткам 2855/104, 2-я секция с переворотом, межсекц прокладки 0,25-0,3. Сравнивал с ОСМ025  3014/124, 4П-3В, 2и4 секции с переворотом, прокл 0,25. Усилитель SRPP 6н9с-6с4с с Uа-к-300в. Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб. Сегодня слушали с экспертом 6с4с с двумя ТВЗ ОСМ025 с 4п-3в, мощно но грубовато, другой 6с4с с ТВЗ от Респром, габариты сопоставимы с ОСМ016, 3п-2в отыграл деликатнее, понравился больше.
    • 1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц. 2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц. 3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это. В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова). Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б. 
    • Там все обратноходовые, которые я бы не стал советовать. Как то так получилось, что мне нравится тл494, вот и советую ее. Хотя на ней и обратноходовый тоже можно сделать. Эх, чего я на них только не делал :)  например отличный и простой контроллер для двигателя различных станков.  
    • Я не знаю , Алекс ,вы с Лениво читаете одним глазом наверно :) . И эта ссылка и выше описывают импульсные стабилизаторы с НИЗКОВОЛЬТНЫМ питанием  . Там речи нет о питании от сети , в этом и удобство. Настраивать там особо нечего, просто собрать правильно.  Как говориться- влезай, не убьет 😂
    • Новая RFT AZ11 в родной коробке - 1500 руб Отправлю по всей России , почта,ТК, яндекс . По желанию фото в телегу.
    • При такой конструкции ,необходимо как-то проверить параллельность и выставить расстояние тонарма относительно шпинделя. Обычными распечатками на бумаге не получается это сделать. Придумался такой шаблон.
    • Я тоже так подумал.  Завтра попробую R нагр. 12К с конд.  Послушаю, если понравится, то разживусь танталом или БЛП и запаяю на постоянно. Поставил«Dire Straits». Как говорят в таких случаях: жена прибежала с кухни "А что у тебя это так играет?" Даже старый, глухой кот приковылял послушать. Ну а если серьёзно, - то оно того стоило. Слушал на Шур 95 элепс, Но звук, как будто головка МС играла.
    • Упс, промежуточный, почти финальный, макет.   P.S.   Уже вполне, отсутствие ламповой теплоты и каши дорогого стоит. https://rutube.ru/video/87295983886e095bacf872fabc180008/?utm_source=embed&utm_medium=referral&utm_campaign=main_logo&utm_content=87295983886e095bacf872fabc180008&utm_term=soundex.ru&t=0   
    • Наклон горизонта - это завал на НЧ. Несущественный. Вероятно из-за индуктивности первичной обмотки тансика. Как общее звучание? 
    • Смысл - у меня уже полностью отлаженный усилитель. Я просто меняю покупные блочки на отлаженную на макете схему. У меня наружная обмотка на трансформаторе 6,8 вольта переменки. Обмотка выполнена мной проводом в ПВХ изоляции..... Специально так...... Провод нужного сечения в лаковой изоляции имеется.... но в ПВХ, по моему опыту мне удобнее....... Просто считаю витки и ровно посередине разрезаю-перкусываю и подпаиваю два провода.... получаю две обмотки по 3,4 вольта ....... то что мне и нужно .....  Поэтому любые другие решения, мне сейчас не нужны..... Просто решаю задачу с уменьшением нагрева... На макете решил...... теперь нужно всё на чистовую собрать.
    • Запустил корректор.  Сигнал с ген. через антиRIAA. 3кГц выход с трансформатора. Желтая - без  Rнагр., синяя с Rнагр.=10К+620пФ. Выбросы по верхам удалось убрать, но наклон верхней полки остался. Нижняя полка ровная. Наклон??? то-ли это цепь антиRIAA-RIAA дает подъём усиления на верхах? то-ли трансформатор. Наклон-то и не сильно велик. Может забить? Второй рис. - 3кГц сетка 5687, только выброс видно. Верхняя полка вроде параллельно.  
    • Я бы не стал делать импульсный источник с питание от сети.  Слишком он шумный будет. Амплитуда на первичной обмотки в сотни вольт, нет,  это мне не нравится. А сделать источник который преобразовывал бы относительно низкое (менее 24 вольт) в 2,5 вольта совсем не сложно. Схему можно взять от автомобильного усилителя. Часто там используется тл494  несколько транзисторов и трансформатор. На первом этапе именно трансформатор является самой сложной в реализации деталью, а тут как раз информации достаточно для повторения. Только вторичную обмотку скорректировать, т е уменьшить количество витков.  Хотя в сети должно быть достаточно калькуляторов для расчета таких трансформатора, я когда-то видел их не раз. Схема преобразователя на 494 будет очень проста и понятна, остаётся только  цепи цобеля  оптимизировать для конкретного трансформатора. Совсем не сложно: подобрать RC по минимуму звона, но не в ущерб КПД.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...