Jump to content

Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

ТимВал

By ТимВал
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 445
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Доброго времени суток! По топик-теме (6Н2П+6Н23П) лежала у меня в компе давняя писанина про корректор начального уровня для ГЗ Ortofon OM-XX. Лежала и не отсвечивала, никуда не выходила. Сейчас нашел

Алекс
Алекс

Танго так не может, а самомот легко, вплоть до максимального тока на который рассчитана вторичка. P.S. На фото фоник в момент настройки, далее одет в экран: два слоя трансформаторной стали.

Xрюн222
Xрюн222

Да-да, и поиграет, заодно, в увлекательную игру "подбери 6н2п" из кучи или мешка... Очень, кстати, вовлекает! Учитывая что процентов 80-90 попадающихся ламп категорически на вход корректора не годятся

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

ТАКИ ОФФТОПИК Чего обсуждаем - то?
Собственно в начале было два каскада с общим катодом и пассивная коррекция, потом Никита Сергеевич помянул шуру. Два каскада с общим катодом и коррекцией в обратной связи.
Что номиналы надо подгонять? Самоочевидно, они еще и от времени поплывут
Что лампы импортные скорее всего качественнее - вроде тоже никто не отрицает.
Чего можно обсудить из, в обще-то обычных, каскадов  с резистивной нагрузкой?
Конечно. фамилии разработчиков. Оно хорошо, что мы помним "изобретателя триода".
Имя на характеристики/звук влияет или таки режимы и примененные компоненты?
Возьмем м/сх - номера, не от Видлара, Пиза или Вильямсона с Гилбертом,
а усилитель точно от  Василича, Сухова, Сырицо Батя
(в основном копии с "японцев с английскими именами"...)
P.S. Вопрос про профильное образование тоже ответа не нашел. Толи сопромат инженер-механик толи аккумуляторщик электрохимик толи  гененераторщик пардон радиотеххник...

Spoiler

 

12 hours ago, Xрюн222 said:

Ну дык, после доработки коррекции с АЧХ м65 всё отлично.Даже, как рекомендует М. Смирнов, меандры - образцово- показательные. Делов то, подогнать пару тройку номиналов. 

12 hours ago, S.Laptev said:

Вот и ляп.

12 hours ago, Xрюн222 said:

В чем ляп? В идеально правильной АЧХ? Что не так? 

Не встречалось мне у тфк чего то близкого по идеологии к венгерскому.... Тут скорее идеи как у несуществующего живьём Ревокс 59 и/или в легендарных предах ХК от тов. Хегемана. 

В предыдущем столе от ЕАГ вообще всё было "просто" - берем стандартные блоки от пультов (микрофонные, линейные и т.п.) и колхозим из них "корректор" с помощью ящичка с RC.  Совсем с излишествами получалось. 

12 hours ago, S.Laptev said:

Вы всё знаете, интригу закручиваете. Намедни Анатолий послал одного критика в путешествие там....

 

И так далее. 

  • Smile 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Вот и я о том-же: сделал человек корректор - молодец. Похвалите его, укажите на недочёты, обьясните, почему надо так, а не иначе. Не те лампы, не та схема - чушь.

Валера, ты - красавчик, дал схему с измерениями, что вообще делают единицы из т. н. "гуру", даже с профильным образованием. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
22 часа назад, Xрюн222 сказал:

Знаем мы, как оно звучит. "Потерпевших" (С)немало

Именно на 6Н2П? сомневаюсь. 

С параметрами у М65 всё норм и АЧХ почти попадает в RIAA.

65.thumb.png.2689b0559396809c9529ceb661ec01df.png

Искажения то же 0.03%.  Для схемы с достаточно глубокой ООС это вполне норм.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, ТимВал сказал:

 сомневаюсь. 

Не возражаю. Опыт, и предполагаю, что можно считать - уже не совсем начального уровня, имеется с очень разными корректорами.  На очень разной эл.базе.От "помоечной" до мега-эзотерической. 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
9 часов назад, Sergio сказал:

Вот и я о том-же: сделал человек корректор - молодец. Похвалите его, укажите на недочёты, обьясните, почему надо так, а не иначе. Не те лампы, не та схема - чушь.

Валера, ты - красавчик, дал схему с измерениями, что вообще делают единицы из т. н. "гуру", даже с профильным образованием. 

Так вот и я похвалил корректор, оригинальный, с родными лампами, в т.ч. и на 240 в, что редкость, их у меня было несколько в разные десятилетия. Покритиковал слегка клоны от действительно известных на весь мир конструкторов, здоровая критика действует только положительно, подвигает к активности, к творчеству и к экспериментам, не гуру, но с почти 60-ти летним опытом в радиотехнике, с корками и прочим и работой в аудиоиндустрии. Делайте, показывайте товар лицом, что получилось, как звучит и что аналогичное "победило" именно ваше изделие.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Наконец-то, радиотехник оказывается. А собрата по несчастью, локаторщика таки пнул.
Тот усилитель в журнале опубликовал.
60 лет стажа - значит за/под 80. Моё почтение.
Но как всегда.
В чем оригинальность усилителя с питанием от 240 В? Двойные витки первички? Или топологии из двух инвертирующих каскадов, в данном случае на лампах. Почему рабочие точки именно такие? Почему лампы AX7 a не D3a (для примера). Выбор номиналов цепи коррекции. Ну хоть что-то техническое. Опуская названия фирм и разработчиков.

  • Hmm... (-1) 1
AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Здесь интересна комбинация как положительной, так и отрицательной обратной связи. Очень оригинально, видел такое еще в ламповых ОУ для аналоговых вычислителей. И сейчас эта темя опять нашла применение в сверх-глубокоООСниках, где применяют ее для увеличения усиления. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, AlexKorotov said:

Здесь интересна комбинация как положительной, так и отрицательной обратной связи

Получается около 1500 без ПОС. ПОС совсем мала типа 1/100 от 1/30. Поправьте, если не так.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, AlexKorotov сказал:

в сверх-глубокоООСниках, где применяют ее для увеличения усиления.

Для увеличения скорости нарастания сигнала применяют. Устойчивость при введении ООС будет выше. ИМХО

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

На самом деле чуток поболее. Получается при исправных лампах около 2200 +/-. Без охвата ООС. 

Кстати, подобное решение описано у Бонч-Бруевича-мл. как, в частности, средство вместо катодных электролитов. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
В 29.04.2024 в 14:12, BAA сказал:

Подниму:
392.thumb.png.e38a4683ac5e9dd45b77411bd3b782a2.png393.thumb.png.84f2f3437657267b770e9b0791353fdd.png
ШУРА.pdf

Поднимать то многие научились ; вот зашвырнуть в нужном направлении часто -ни знаний, ни  опыта ; поколение любителей потрендеть... .  Никто что-ли не может дать хоть какой то анализ схемы -в контексте интересов реального звука и что важнее -  критерия согласования корректора с современными усилителями.  Или выход с 0,05 мкф будем отпускать на стандартные сегодня 47к-100к ?  В те времена скорее 500к -1м было.    Значит просится развязывающий буфер -КП , а на высоких уровнях , где работают проффи -  мощный буфер на триоде прямого накала или косвенного , с понижающим выходным 20...33 :1 трансформатором ; такие есть - ищите и обрящите , получаете выход 10 ом выходного при сквозном  К передачи допустим ""1""  , с радикальными возможностями работать (ужо) с любыми предами , концами или современными интегральниками .  

Нужен ли ОППВ ? Для имеющих уши - нужен и желательно на германии или селене , кенотроне вообще возбуждающе... .      Нужен ли в корректоре входной 0,47мкф и 1мкф ?  

Ну так , господа -  технически объясняем - зачем сие и почему ? :smile-38:

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Входной конденсатор не нужен, кенотрон рекомендуется, в зависимости от тембрального баланса системы и вкусов - либо прямонакальный, либо подогревный. 

С учётом 0,05 на выходе оптимальная нагрузка - 200...250 к, но не менее 100 всяко. Хотя и написано нечто интригующее про какие-то 5 кОм выходного сопротивления... :smajlik-prava:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

В "портянке" заявлено выходной импеданс 5 кОм. Для схемы с ОООС это похоже на правду. А вот разделительный конденсатор 50nf на выходе конечно не уместен. Надо на порядок больше, хотя бы 470n. 

Конденсатор на входе не случаен, сеточное смещение организовано. Правда "гридлик" в 1 МОм как бы маловат, но всё равно это работает. :er:  Смещения на схеме нарисованы 0.25в. и 0.3 в.  Без доп смещения это явно маловато.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Входной конденсатор не нужен, кенотрон рекомендуется, в зависимости от тембрального баланса системы и вкусов - либо прямонакальный, либо подогревный. 

С учётом 0,05 на выходе оптимальная нагрузка - 200...250 к, но не менее 100 всяко. Хотя и написано нечто интригующее про какие-то 5 кОм выходного сопротивления... :smajlik-prava:

Поэтому в выделенном современные ""аудиомыши"" будут есть свой кактус и плакать -оптимально же . Что оптимально и для кого -современных аудиосистем и АС ?     

Вот так -  был нужен и вдруг не нужен .  Зачем поставили -  реально нужны натурные прослушивания и этим практики занимаются , а потом имеют мнение. 

  Кенотрон и тембральный баланс ...  .   Реально имеет место и сильно , но нас же дети читают , пожалейте их . :smile-16:

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Михаил SM сказал:

Кенотрон и тембральный баланс ...  .   Реально имеет место и сильно , но нас же дети читают , пожалейте их . :smile-16:

Да уж, лутчи не начинать.  А то до направленности проводков дойдём, а там и санитары подтянутся. :gl:

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
8 минут назад, ТимВал сказал:

В "портянке" заявлено выходной импеданс 5 кОм. Для схемы с ОООС это похоже на правду. А вот разделительный конденсатор 50nf на выходе конечно не уместен. Надо на порядок больше, хотя бы 470n. 

Конденсатор на входе не случаен, сеточное смещение организовано. Правда "гридлик" в 1 МОм как бы маловат, но всё равно это работает. :er:  Смещения на схеме нарисованы 0.25в. и 0.3 в.  Без доп смещения это явно маловато.

На порядок больше - 0,47 - можно, но он бесполезен, по очевидным причинам. 

Конденсатор точно не случаен, но по иным причинам, а  вот чем 0,25 .... 0,35 в "явно маловато" - то ? 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Да уж, лутчи не начинать.  А то до направленности проводков дойдём, а там и санитары подтянутся. :gl:

Вам точно .

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Тем более, что если "как следовает" смакетить - и проводки и конденсаторы, и резисторы слышны  прекрасно, или, скорее - даже практически "чудовищно" :shock:

  • Like (+1) 2
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Ну мало ли кому что слышно. Есть люди что с призраками разговариваю на полном серьёзе, слышат их . :smile-03:

Хотя Галоперидол обычно помогает это исправить..

Однако с возрастом обстановка с разного рода отклонениями конечно ухудшается...

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
17 минут назад, ТимВал сказал:

Ну мало ли кому что слышно. Есть люди что с призраками разговариваю на полном серьёзе, слышат их . :smile-03:

Хотя Галоперидол обычно помогает это исправить..

Однако с возрастом обстановка с разного рода отклонениями конечно ухудшается...

Вы наверное коммунист или атеист , или китаяц ?(С) :smile-31:Эти тоже со своими призраками братаются ... Но вообще то  , шарж , - не судите то, что вам не дано и будет вам симулятора достаточно. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • volli
      Транзистор или лампа?

      By volli · Posted

      Это у Вас такая? Сочувствую... .    Ковычки поставьте для слова "шнурковщина", может тогда поймёте, какое отношение "материала" имеет к музыке.
    • Ollleg
      МС головы достойные внимания.

      By Ollleg · Posted

      модель Audio‑Technica AT‑VM510xCB официально позиционируется как продукт японского бренда, но конкретное место производства (Япония или Китай) в открытых спецификациях не указывается. Что говорит официальная информация Бренд и штаб‑квартира. Audio‑Technica — японская компания, основанная в Токио в 1962 году. Главный офис и ключевые инженерные подразделения остаются в Японии. Данные по модели AT‑VM510xCB. В официальных технических описаниях и карточках товара (включая сайт Audio‑Technica и крупные магазины) страна производства не указана. Обычно пишут только «бренд: Япония». Маркировка на корпусе. На самих картриджах серии AT‑VMx нет явной маркировки «Made in Japan» или «Made in China». Почему возникает путаница с Китаем Несколько объективных причин, из‑за которых часто считают, что AT‑VM510xCB делают в Китае: Глобальная производственная стратегия Audio‑Technica. Компания давно использует многострановую схему: сложные и премиальные модели (например, топовые MM/MC‑картриджи) часто производят в Японии; массовые и среднебюджетные позиции (к которым относится серия VMx) нередко выпускают на заводах в Китае или других странах Азии — это снижает себестоимость без потери ключевых параметров. Логистика и упаковка. Многие партии для международного рынка (в т.ч. для РФ) отгружаются с азиатских складов, что создаёт впечатление «китайского» происхождения. Схожие компоненты. Конструкция AT‑VM510xCB (алюминиевый кантилевер, полимерный корпус, стандартная игла 0,6 mil) технологически проста для массового выпуска — такие узлы легко локализовать за пределами Японии. Как проверить для конкретного экземпляра Если вам важно знать происхождение вашего картриджа: Осмотрите упаковку. Иногда на коробке мелким шрифтом указывают страну производства или адрес завода‑изготовителя. Проверьте серийный номер. Через официальный сервис Audio‑Technica () можно запросить данные по серийнику — они подскажут регион выпуска. Обратитесь к продавцу. Авторизованные дилеры (например, «Аудиомания», Pult.ru) иногда имеют доступ к данным о партии и могут уточнить страну сборки. Визуальный осмотр. Японские сборки обычно отличаются чуть более тщательной маркировкой и отсутствием следов кустарной упаковки, но это косвенный признак. Вывод Прямых доказательств того, что все экземпляры AT‑VM510xCB производят в Китае, нет. Скорее всего, действует гибридная схема: небольшие партии для внутреннего рынка Японии могут собираться там же; основная масса для глобального рынка (включая Россию) выпускается на контрактных заводах в Азии, вероятно — в Китае. Это стандартная практика для аудиобрендов премиум‑класса: она позволяет сохранять баланс цены и качества.
    • Фломастер
      Конденсаторы и звук

      By Фломастер · Posted

      Культуры общения на форуме...
    • S.Laptev
      МС головы достойные внимания.

      By S.Laptev · Posted

      А я писал, что меня непременно надо жалеть? Я писал о другом.  И вам писал уже, что у меня нет спу, это я вам советовал её купить. Ну да, мне и не надо покупать всё выше перечисленное, у меня другое есть, подобное, но не такое, вам и написал, почему это, которое выше, мне не надо У меня хорошие оценки были, даже очень. И я не путаю, а вы Надпись не смущает, Страна происхождения - Япония (головной офис)? Пишешь про одно, а тебе отвечают совсем про другое, и почти во всех темах!
    • S.Laptev
      Транзистор или лампа?

      By S.Laptev · Posted

      Так не в шнурковщине же. И вообще, причём тут музыка в теме Транзистор или лампа!? С чего интересуетесь, зачем, то жалеете меня, то пишете, что у меня чувства юмора нет😁, не надо про меня ничего фантазировать, вчера тут такого про меня понапридумывали, неделю оптекать! Займитесь обсуждением чего-нибудь другого, по теме, а про музыку, которую слушаю, я писал тут не раз уже, следите лучше!
    • Russ3000
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Russ3000 · Posted

      Да, сетевой кабель за 177000р так и лежит лет 10 как в нашем аудиомагазине.
    • sova
      Транзистор или лампа?

      By sova · Posted

      Слушать не музыку а что ? Синус? Розовыц  шум . Тема аудио сама подразумевает что слушают музыку на аудио системе. Какую именно, это личное приватное дело, и не все готовы раскрыться.  А пишут, может не точно акцентируя о том, что любая мелочь влияет на воспроизведение  подачу и восприятие музыки и нередко, очень нередко,  аппаратура настоль несовместима или плоха, что слушать даже любимую музыку пропадает желание.  Чтобв достичь лучшего результата в аудио системе  и  сушествует обмен и получение инфо на форумах, иначе и зачем здесь тусоваться
    • Russ3000
      МС головы достойные внимания.

      By Russ3000 · Posted

      А мне вас совсем не жалко, слушайте свою SPU и радутесь что нет необходимости приобретать все вышеперечисленное.   У вас по географии 2 было, Японию с Китаем путаете?
    • CHEL_EV
      Корпуса для усилителей

      By CHEL_EV · Posted

      Напомню.  Корпуса находятся в Санкт-Петербурге
    • Ollleg
      Конденсаторы и звук

      By Ollleg · Posted

      Фломастер, Вам то чего не хватает?  Чем недовольны? Ущемили лично Вас чем то на форуме? Или за компанию, ти па любой кипишь в радость? Давай, правду свою рубанём , пусть звенит, как хороший топор!  Кого рубить собрался, дядя??? Сук, на котором сидишь? Ну дурак значит.  
    • Ollleg
      Конденсаторы и звук

      By Ollleg · Posted

      Всенепременно! Давайте форум превратим в открытые разборки. Особенной популярностью у нас пользуются разборки с администрацией, в том числе и с владельцем ресурса - он же теперь, в отличие от прежних реинкарнаций АП ,вполне доступен для общения, выяснения с ним личных амбиций и поучения, что и как ему следует делать, а что нет.  Вперёд, гардемарины!  Сначала запасаемся поп-корном, это же захватывающее зрелище!  ...Ну а репу почёсывать потом будем, куда бы вновь податься для плодотворного общения без разных указов сверху, мы сами укажем, чего желаем и что ожидаем для себя - будьте любезны исполнить для уважаемых людей их пожелания от А до Я!   
    • ВКН
      Трансформаторы.

      By ВКН · Posted

      Одинокий ТВЗ-1-6. Проверен, обмотки целые. А вот крепежные лапки ампутированы. Могу презентовать скобу от ТП-60-5.  1500р. 
    • Фломастер
      Конденсаторы и звук

      By Фломастер · Posted

      Закулисные разборки и выяснение отношений, зачастую порождают больше неуважения к собеседнику. Если считаете , что Вы правы, нечего таиться, Вас поймут. Все, в конце концов, определяется культурой общения.
    • volli
      Транзистор или лампа?

      By volli · Posted

      Лукавите! Вот ваше высказавание в теме "Конденсаторы и звук".
    • alex2203
      Конденсаторы и звук

      By alex2203 · Posted

      Странно когда у меня хренновое настроение я наоборот слушаю музыку, например Высоцкий. что-то типа "разговор у телевизора" или " матч  за шахматную корону" или тому подобное.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...