Jump to content

Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

ТимВал

By ТимВал
in Analog

 Share

Recommended Posts

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
16 часов назад, Xрюн222 сказал:

Создателями всех узлов Ревокс-36 двигало, разумеется, как и создателями бытовых Телефункенов,Грюндигов и т.п., в первую очередь, желание - на чем-нибудь да сэкономить. А вот для С37 те же создатели имели совсем другой подход... Хотя тоже с коррекцией в ОС.

В концептуальном плане - а почему бы не сделать бы, например, коррекцию в ОС, но с индуктивностью ( индукттвностями)? Нет же никаких противопоказаний. 

Может быть ошибаюсь, но создателями ревокс-студер двигало тоже самое желание, т.е. коммерческий интерес! Или? С индуктивностями делали, но в магнитофонах. Тут корректоры.

15 часов назад, Xрюн222 сказал:

 с кукушкой! Отличная механика "и тогда ВАЩЕ!!!" (С). 

Кстати, "что интересно" (С) - конденсаторы такие желтенькие горчичные, которые там повсюду, с какого материалу сделаны?...  

Согласен, Никита Сергеевич, но часы при каких делах тут?

Набираем в гугле-яндексе "испанская горчица мустард", или "муллард", собственно копеечные, гитаристы любили:smile-17:

6 часов назад, BAA сказал:

Держите себя в руках!
Продолжаем искать "чудеса" в двух каскадах с общим катодом,
вместо выбора режимов и номиналов в обратной связи
P.S. Где-ж так вежливо говорить-то учат, сразу о целом поколении? В одио салонах?

:sad:себя в руках? Какие чудеса? Об чём опять, всё давно выбрано, очень давно, в конце 50-х, сейчас обратно, снова выбрали....  то выбрали или не то, правильно или нет? В салонах о поколении говорят?

  • Replies 445
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Доброго времени суток! По топик-теме (6Н2П+6Н23П) лежала у меня в компе давняя писанина про корректор начального уровня для ГЗ Ortofon OM-XX. Лежала и не отсвечивала, никуда не выходила. Сейчас нашел

Алекс
Алекс

Танго так не может, а самомот легко, вплоть до максимального тока на который рассчитана вторичка. P.S. На фото фоник в момент настройки, далее одет в экран: два слоя трансформаторной стали.

Xрюн222
Xрюн222

Да-да, и поиграет, заодно, в увлекательную игру "подбери 6н2п" из кучи или мешка... Очень, кстати, вовлекает! Учитывая что процентов 80-90 попадающихся ламп категорически на вход корректора не годятся

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
32 минуты назад, S.Laptev сказал:

    С индуктивностями делали, но в магнитофонах. Тут корректоры.

Но ведь никто ж не запрещает сделать коррекцию и для винила  индуктивную и при этом в цепи ОС? 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

Так Никита, и в корректорах делали, Саунд какой-то из Украины, обсуждали на разных площадках и на АП, на Сундуке, на Сонусе. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 минут назад, S.Laptev сказал:

Так Никита, и в корректорах делали, Саунд какой-то из Украины, обсуждали на разных площадках и на АП, на Сундуке, на Сонусе. Вы сами уводите в другие темы, а попадает-то мне всегда, изгою, извините.

В принципе, фонокорректор с коррекцией на индуктивностях, в т.ч.в цепи ОС, может быть сделан, в том числе, и на сочетании 6н2п + 6н23п, технически вполне успешно. Тем более, что не только коррекция в ОС, но и "серая поганка" (С, АБ) 6н2п, нынче, как я понимаю, полностью реабилитированы. Ура! 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

В принципе, фонокорректор с коррекцией на индуктивностях, в т.ч.в цепи ОС, может быть сделан, в том числе, и на сочетании 6н2п + 6н23п, технически вполне успешно. Тем более, что не только коррекция в ОС, но и "серая поганка" (С, АБ) 6н2п, нынче, как я понимаю, полностью реабилитированы. Ура! 

Можно сделать, кто спорит-то, в катодах, в анодах, в цепи коррекции с активной и пассивными цепями, если фона не бояться, а все ли не боятся?

Да можно сделать и на 6н2п, неплохо, только сами ведь писали, другие, что не менее мешка необходимо, чтобы выбрать, какие-то особые надо, они все тоже разные, с серым анодом, с блестящим, ВП не ВП.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
30 минут назад, S.Laptev сказал:

сами ведь писали, другие, что не менее мешка необходимо, чтобы выбрать, какие-то особые надо, они все тоже разные, с серым анодом, с блестящим, ВП не ВП.

Это да, но если почему либо решено именно на 6н2п и никак иначе, то - "охота пуще неволи!" (С). 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Параллельное включение немножко помогает от правильных шумов, а от неправильных не помогает, даже наоборот :smile-61:

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
40 минут назад, Сергей А сказал:

По паре сдвоенных на входе , что там мелочиться ?

или более .

Не мелочиться, интересно, для работы схемы пользы никакой, нулевая..

А в реалии, на практике, надо Две подобранные лампы, с Одинаковыми половинками в одной, т.е. в двойном триоде, дороговато получается и не просто, если даже из наших подбирать.

А можно вообще одной лампой на входе обойтись, одним баллоном, на оба канала, намного лучше будет!

  • Like (+1) 1
Старый Contributor

Старый

Posted
Posted

 Смакетил, отслушал, 6н2п-ев обычная, вторая есс88 филипс SQ. Остальное из того что было.Как и писал автор, звучит ровно, сцена присутствует, довольно объемная. По детальности замечаний тоже нет.Вообщем впечатления положительные. Если бы первая лампочка была не из мусорного бачка, думаю было бы много лучше.. К сожалению, выходное R для моего  лампового однотакта высоковато, посему слушал на каменном усилителе. Головки Мм Ортофон 2 м ред. МС динавектор 20 xl c мс трансом .

BBFC166D-75D0-4BD8-83A3-EB3E0F0DBC9B.jpeg

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
volli Proficient

volli

Posted
Posted
30 минут назад, Старый сказал:

была не из мусорного бачка, думаю было бы много лучше..

Интересно, а если бы Вы не знали, что первая лампочка из "мусорного" ведра, сильно бы изменилось ваше мнение?:smile-06:

СЮТ Local

СЮТ

Posted
Posted

6Н2П и ЕСС88 совершенно разные лампы, со своими режимами и не только - как можно их сравнивать напрямую, в одной и той же схеме и с теми же номиналами деталей???...

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

 

А их вроде как и не сравнивают между собой, 6н2п для первого каскада есс88 для второго.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Старый Contributor

Старый

Posted
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

 

А их вроде как и не сравнивают между собой, 6н2п для первого каскада есс88 для второго.

Точно так!

  • Like (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
12 часов назад, Старый сказал:

Точно так!

Точно так и надо делать всегда и переделать таки на ЕСС83, одну лампу вы всегда найдёте от наших и гдр, до самых именитых, случайно даром подвернётся, а подобранную пару найти и сложно и неоправданно дорого.

  • Like (+1) 2
Старый Contributor

Старый

Posted
Posted

Да с 83ей получше! Правда она тоже не супер JJ.Из того что было. Исчезло характерное (попукивание))))) и выровнялись каналы .по усилению. ВЧ стали почище. попрозрачнее. Это на МС. Но ВАУ эффекта не  случилось. Да.... забыл. питал от лампового стаба!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 08.05.2024 в 17:07, Старый сказал:

 Смакетил, отслушал, 6н2п-ев обычная, вторая есс88 филипс SQ. Остальное из того что было.Как и писал автор, звучит ровно, сцена присутствует, довольно объемная. По детальности замечаний тоже нет.Вообщем впечатления положительные. Если бы первая лампочка была не из мусорного бачка, думаю было бы много лучше.. К сожалению, выходное R для моего  лампового однотакта высоковато, посему слушал на каменном усилителе. Головки Мм Ортофон 2 м ред. МС динавектор 20 xl c мс трансом .

BBFC166D-75D0-4BD8-83A3-EB3E0F0DBC9B.jpeg

Теперь, полагаю, коли 12ах прижилась, пора,вероятно, взяться за есс88. Заменить на более приличествующую звуковой ситуации лампочку... Вдруг и случится "ВАУ-У-У!!!!!", наконец... 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
5 часов назад, Старый сказал:

Исчезло характерное (попукивание))))) и выровнялись каналы .по усилению.

Да попадаются такие 6Н2П. Надо дать ей поработать пару дней, возможно успокоится. Ну и обязательно смещение на подогреватель. Возможно потребуется увеличить смещение до 1,7 ...1,8 в. Добавить германиевый диод или Шотки в катод. Падение 0,2 в.

Потому и пишут про отбор одной из "ведра". Такие они...

5 часов назад, Старый сказал:

ВЧ стали почище. попрозрачнее.

А вот это под вопросом. Как уже упоминал у 6Н2П гораздо меньше "миллер" чем у 12АХ7, ЕСС83 и т.п. Возможен просто небольшой подъём уровня ВЧ из за другой входной ёмкости ФК. Прислушайтесь повнимательней.

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

 

А вот это под вопросом. Как уже упоминал у 6Н2П гораздо меньше "миллер" чем у 12АХ7, ЕСС83 и т.п. Возможен просто небольшой подъём уровня ВЧ из за другой входной ёмкости ФК. Прислушайтесь повнимательней.

На чем базируется столь категоричное и смелое утверждение, если не секрет? 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Это просто эмпирическое размышление. В таких устройствах могут быть резонансы и обратные связи в самых неожиданных местах. :smile-59:

Головка МС, значит на входе ФК-ра трансформатор. Подключен вторичкой (с не малой индуктивностью) к входной ёмкости. Вот вам резонансный контур....

Старый Contributor

Старый

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Теперь, полагаю, коли 12ах прижилась, пора,вероятно, взяться за есс88. Заменить на более приличествующую звуковой ситуации лампочку... Вдруг и случится "ВАУ-У-У!!!!!", наконец... 

6н2п-ев обычная, вторая есс88 филипс миниват  SQ. По моему куда уж лучше?  Если только Телек. и то не факт.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • немой
      Прошу совета

      By немой · Posted

      А где это написано ... возможно прочитать ...:
    • Алексей
      Прошу совета

      By Алексей · Posted

      А неужели непонятно;)) Они для П фильтров, макс напряжение на обмотке может может достигать нескольких десятков вольт даже!
    • немой
      Прошу совета

      By немой · Posted

      А у унифицированных фабричных дросселей индуктивность расчитана на переменку или постоянку ...?   
    • Алексей
      Прошу совета

      By Алексей · Posted

      И кстати, большая переменная индукция для дросселя, это какая? 0,2, 0,3, 0,5Тл? Дроссель для Г-фильтра, дппв  переменка на вторичке 400в, 2000вит на 8кв, амплитуда переменной индукции 0,24Тл. Причем от зазора совсем не зависит. Но меняя этот самый зазор, можно индуктивность дросселя регулировать в довольно больших пределах. Эти 0,24Тл это много, мало? А сколько должно быть? При П-фильтре можно эту самую переменную В и не считать, имхо.
    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Какая разница, исходные данные те же  индуктивность( с учетом непрерывности тока), ток подмагничивания, амплитуда переменной составляющей и пр.
    • немой
      Прошу совета

      By немой · Posted

      И что мы имеем ... классика жанра ... для нахождения индукции в железе ...
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      Потрачено...
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Тема о переходной характеристике фонокорректоров развивалась на hiend.borda.ru (спасибо владельцу сайта Сергею Сергееву) с моей подачи с декабря 2016-ого года. Жаль, но хранение картинок на сторонних ресурсах, а не в теле форума, привело к их исчезновению, а я тогда еще верил, что ничто не пропадает из мировой сети, и не сохранял страницы (может, кто-то сохранил?!). В 2019-ом после третьего инфаркта и операции на сердце я ради выхода из болезненного состояния еще разработал корректор на 6Р4П (таки Р, а не Ф), мои начальные сообщения на разных этапах - в приложении (части 1-3). Я как-то уже писал в других местах что развитие этой темы (т. е. части 4 и 5) будет опубликовано после войны, если кому-то будет еще это интересно или кто доживет. Время покажет, может, и изменю свое мнение на этот счет... С другой стороны, материалы на ldsound с присутствием Николая Сухова и других корифееев отрицательной обратной связи позволяют собрать твердотельный корректор с выдающимися техническими характеристиками, недоступными ламповым схемам. Я же приверженец ламповых схем без общей, тем более частотозависимой, обратной связи, коими и занимался. Пока не жаловались. Ни схемы, ни пользователи.  ПХФК_1_2_3.zip
    • Алексей
      Прошу совета

      By Алексей · Posted

      Роман, причем тут большая переменная индукция и зазор, который якобы бы надо увеличивать? Если Во и В~ обе имеют место быть, то это не значит, что зазор нужно считать исходя из их суммы.
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      B=U*10^4/(4*Кф*f*W*s), для переменного напряжения. На этом все, уже попросили. И да, оно от переменки особо не греется только при 100...300 Гц.
    • ВКН
      Прошу совета

      By ВКН · Posted

      А если это дроссель для L+С фильтрации?  О! Константин меня опередил. 
    • Константин
      Прошу совета

      By Константин · Posted

      Ок, а как считается? Вопрос практический. Имеем 3 сценария использования дросселя в БП.  1. Стандартный, емкостной вход, резистор после кена, емкость достаточно высокая. 2. Емкость после кена 1-2мФ. 3. Тупо L- вход. Есть  более-менее унифицированная формула, где учитывается размер/проницаемость магнитопровода, количество витков, толщина зазора? Вопрос от практика, без всяких подковырок.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      https://dcfa.exa.unicen.edu.ar/wp-content/uploads/sites/18/2019/02/Function_generator.pdf 100 нс. Выбросы могут быть из-за таких коротких фронтов.
    • Buran81
      Прошу совета

      By Buran81 · Posted

      Нет. Это так не считается .Вы и подобные вам ,вводят людей в заблуждения на форумах. Отсюда  начинаются глупости  ..мол раз индукция по переменке большая,ну так надо просто увеличить зазор и все. Даже в книге которую вы тут показали ,НЕ идёт речь о сложении индуеций.  Существует оптимальный зазор ...Он есть единственно правильный,  о чем и пишут даже в этой книге. Дальше  автор  говорит о том ,что в большенстве случаев  с дросселем ,с подмагничиванием (имеется в виду с оптимальным зазором),с  индукцией  по переменному полю, до 0.5Тл ,можно пренебрегать расчётами гармоник. И даже при малых значениях переменной индукции ,свойства дросселя,тоже ухудшаются,(падает индуктивность ). Что по вашей,"арефметической теории" быть не может . Вот и все.  
    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Абсолютно верно.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.4k
×
×
  • Create New...