Jump to content

Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

ТимВал

By ТимВал
in Analog

 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вообще, больше ( то есть меньше), чем дБ 60, очень очень редко и сложно

Ну я как бы свои -60дб. получил. :smile-50:.thumb.png.cb6719a2010dd509f0a01af15cf64383.png

Сигнал\Шум (SNR) почти -61дб. При этом Коэффициент гармоник (THD) чуть больше 0,03% Для устройства без ООС это очень не плохо.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

- 70, для лампового корректора недостижимо, в силу шумов ламп.

А если попробовать лампы малошумящие, специально разработанные для микрофонных усилителей? Ту же 6Ж32П к примеру. Как то делал на ней микрофонный усилитель, так шума не слышно.

  • Replies 445
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Доброго времени суток! По топик-теме (6Н2П+6Н23П) лежала у меня в компе давняя писанина про корректор начального уровня для ГЗ Ortofon OM-XX. Лежала и не отсвечивала, никуда не выходила. Сейчас нашел

Алекс
Алекс

Танго так не может, а самомот легко, вплоть до максимального тока на который рассчитана вторичка. P.S. На фото фоник в момент настройки, далее одет в экран: два слоя трансформаторной стали.

Xрюн222
Xрюн222

Да-да, и поиграет, заодно, в увлекательную игру "подбери 6н2п" из кучи или мешка... Очень, кстати, вовлекает! Учитывая что процентов 80-90 попадающихся ламп категорически на вход корректора не годятся

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Ну я как бы свои -60дб. получил. :smile-50:.thumb.png.cb6719a2010dd509f0a01af15cf64383.png

Сигнал\Шум (SNR) почти -61дб. При этом Коэффициент гармоник (THD) чуть больше 0,03% Для устройства без ООС это очень не плохо.

А если попробовать лампы малошумящие, специально разработанные для микрофонных усилителей? Ту же 6Ж32П к примеру. Как то делал на ней микрофонный усилитель, так шума не слышно.

Я бы сказал, что для устройства без ООС это весьма подозрительно.... 6ж32п  не относится к малошумящим лампам. Обычный, типовой уровень шума. С типовым же спектром. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Коротим вход, снимаем спектр или интегральный шум и фон на 50 и 100. Ставим имитатор импеданса головки и то же самое.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Закоротил, снял. Это сама звуковая карта в компе.

.thumb.png.afcdce63d0334c49a0b806ef4b0fd5b0.png

 В дополнительном окне "Leq" указаны "эквиваленты уровня шума" (Equivalent Noise Levels). Что к чему не знаю. Надо "хелп" читать.

 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Пробовал разные программы по измерению спектра, везде рисуется такой же подъём "шумовой полки" на НЧ. Так что вины ФК в этом нет. 

Видимо это особенность математического аппарата FFT.  Ну или вывода картинки. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Надо проконсультироваться с профессором, видимо. Надеемся, Александр Леонидович, возможно, как-то прояснит ситуацию. С "метрологией".

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Это надо с настройками разобраться. 
Панель управления-все элементы-звук , 

а там отключить микшер и эффекты в разных элементах. 
Динамики-свойства-улучшения , отключить все эффекты. 
Микрофон-свойства-улучшения , отключить  

IMG_6993.jpeg

IMG_6995.jpeg

IMG_6997.jpeg

IMG_6999.jpeg

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Запустить спектралаб 

Total Pwr -80 db , когда полка -116 дБ. Генератор выключен. Измерение запущено. Это если fft -8192 , ecли fft-32768 то 

Total Pwr -80 , а полка -120 дБ

awg везде -20 иначе средний в измеряемых полосах скачет .

Можно инфинит поставить , но забываешь потом отключить :) и будет вечно помнить старое :)

IMG_7001.jpeg

IMG_7003.jpeg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, ТимВал said:

Закоротил, снял. Это сама звуковая карта в компе.

 

Имелось ввиду с предусилителем, естественно. 
Надо посмотреть скорость роста нч шума - это может быть 1\f.
И будет зависеть от входного усилителя в звуковой карте.
ZTX851_vs_2SD786_Noise.JPG

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, BAA сказал:

будет зависеть от входного усилителя в звуковой карте.

Ну в данном случае никаких дополнительных усилителей нет, голый чип на материнке. Чип ALC662. В "даташит" уровень шума в АЦП декларируется как -83дб. и -85дб. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Я давно про цифру забыл. Вроде как логарифмический скан вместо линейного дает -3dB/октаву?
Там должно быть типа de-emphasis, нет?

7 minutes ago, ТимВал said:

Ну в данном случае никаких дополнительных усилителей нет, голый чип на материнке. Чип ALC662. В "даташит" уровень шума в АЦП декларируется как -83дб. и -85дб. 

АЦП -85 dB примерно 15 enob.
Так вроде вопрос о параметрах преда на лампах а не звуковой карты, как таковой.
На транзисторах прямо заметна разница шума между закорочено - головка - разомкнуто.
Просто на слух.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

6ж32п  не относится к малошумящим лампам. Обычный, типовой уровень шума. С типовым же спектром. 

Однако в справочнике указано, что предназначается для входных усилителей и имеет нормированный уровень шума в 3 мкв. У каких ещё ламп есть в справочнике про уровень шума? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, ТимВал said:

У каких ещё ламп есть в справочнике про уровень шума? 

В общем, у многих. Скорее указываетсчя эквивалентное шумовое сопротивление.
Тупой пример: 6с15п - 100 Ом которое соответствует 1,3 нВ/корень из частоты
391.png.2db114b1991ed8d77826ea0c1c6b9a59.png

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, Xрюн222 said:

3 мкВ это хорошо или плохо? А у других сколько? 

Это скорее плохо.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
8 минут назад, Sergio сказал:

Никита Сергеевич, а 6BR7 - предтеча EF86 проходила через ваши руки? 

Я их активно использовал в корректорах. Как минимум в 8-10шт. И они не предтече. Они самостоятельные. Аккуратно, в сторонке скромно само стоятельные. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

В общем, у многих. Скорее указываетсчя эквивалентное шумовое сопротивление.
Тупой пример: 6с15п - 100 Ом которое соответствует 1,3 нВ/корень из частоты
391.png.2db114b1991ed8d77826ea0c1c6b9a59.png

Правда, к шумам на НЧ оно имеет не совсем прямое отношение... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Правда, к шумам на НЧ оно имеет не совсем прямое отношение... 

Это да, только намедни обсуждали подобное на друж. форуме. 

 

Из ДШ на EF86:

HN.png

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Правда, к шумам на НЧ оно имеет не совсем прямое отношение... 

Вроде как на графике это из-за способа измерения. Про фликер шум, который 1/f доложить не могу.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

В пдф что я привел , упоминается NF (последний столбец справа) , то есть на сколько дБ больше шум данной лампы против шума 390 Ом резистора. (эквивалента ММ головки) 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Сергей А сказал:

В пдф что я привел , упоминается NF ( последний столбец справа) , то есть на сколько дБ больше шум данной лампы против шума 390 Ом резистора. (эквивалента ММ головки) 

Прекрасно видно, что по НЧ шумам все лампы примерно одинаковы (порядок уровня шумов один). Разница в пределах этого порядка некоторым образом характеризует качество катода. 

 

Указанные ранее  3мкв в полосе,  для 6ж32п, относительно типовых ММ головочных 3,5...5 мв, это сколько дБ, кто поможет сосчитать?... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • gulia18
      Кремний-германиевый усилитель Lynx PA93

      By gulia18 · Posted

      Да какая идейность. Человек просто мастерски переобувается на лету в зависимости от того, откуда ветер дует. Почитайте его старые посты на Вегалабе. Он годами академично доказывал, что советские детали - это технологический тупик с дикими утечками и разбросом, пригодный только для ремонта советских телевизоров и радиокружка. Топил строго за японские полупроводники, Рифу, Виму, Блек Гейт и прочее. Сейчас вдруг ГТ402 стали High-End? Бизнес, ничего личного.
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Высокая крутизна, Ri в зависимости от напряжения очень изменчиво, чего не прослеживается у звуковых ламп
    • Russ3000
      Кремний-германиевый усилитель Lynx PA93

      By Russ3000 · Posted

      Там не деньги, он идейный.
    • gulia18
      Схемы усилителей класса D

      By gulia18 · Posted

      Неужели никто так ничего конкретного и не подскажет по прошлому вопросу? Или достойных усилителей в классе D в принципе не существует в природе, и для хорошего звука этот класс закрыт раз и навсегда? Поделитесь опытом, неужели всё так плохо?
    • gulia18
      Усилитель Джона Линсли Худа

      By gulia18 · Posted

      Сборка классического Линсли-Худа на четырех транзисторах стала для меня просто глотком свежего воздуха. Ну ведь гениально же! Всего четыре детали в звуковом тракте, чистый класс А, и звук буквально оживает. Никакой мертвечины, никакой сухости, микродинамика сумасшедшая, сцена глубокая, как у хорошего лампового однотакта.
    • gulia18
      Кремний-германиевый усилитель Lynx PA93

      By gulia18 · Posted

      Мужики, а кто-нибудь еще следит за эволюцией Lynx? Мне помнится, Дима Андронников годами выстраивал вокруг себя ауру бескомпромиссного гуру, который признавал только топовый импорт - всякие ультраредкие BG, конденсаторы Rifa, японский кремний, и топил за то, что на советских деталях нормальный звук получить в принципе невозможно. И тут вдруг — бах! Резкий разворот на 180 градусов, человек резко стал ярым патриотом и переобулся в советский германий. Видимо, за патриотический контент и импортозамещение в наше время начали ну очень хорошо платить, раз даже Lynx признал "величие" советских транзисторов с дикими утечками. Маркетинг такой маркетинг.
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Запутался, сперва дроссель шёл как что-то низкоомное в пику сеточному резистору, а вышло на круг не такое и низкоомное, зачем тогда в этой цепочке нужен дроссель, раз красоты идеи всё равно не получилось. 
    • gulia18
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By gulia18 · Posted

      Слушайте, ну сколько можно превозносить этот суховский ВВ-89? Обычный порожденный советским дефицитом гибрид из кучи копеечных транзисторов и древнего операционника К140УД11. Да, Николай знатно обвешал схему глубокой ООС, чтобы выжать красивые нули на синусоиде для журнала "Радио", но живую музыку этот аппарат воспроизводить так и не научился. Звук же абсолютно плоский, стерильный и мертвый — чисто измерительный прибор для осциллографа, а не для ушей.
    • gulia18
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By gulia18 · Posted

      Мужики, приветствую! Смотрю, тут старые версии Оплеухи обсуждали. А видели, что Немо буквально на днях выкатил ОМ 2.8? https://dzen.ru/a/antcIqx_PFoZlWD7 Обещает какие-то запредельные нули в искажениях и перевел всё на SMD. У меня вопрос к местным гуру: имеет ли смысл её собирать после ламповых однотактов? Или эти сотые доли процента искажений на SMD-деталях только убьют всю микродинамику и дадут сухой "транзисторный" звук? Кто-нибудь уже ковырял схему?
    • Dalex
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Dalex · Posted

      https://aliexpress.ru/item/1005008428585591.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.498a4aa6TyjkoK&sku_id=12000045059806806&_ga=2.168851937.1191234240.1787943077-719260997.1747424911 Была цена 2074 руб. с доставкой, уже немного подорожал.
    • Dimtan
      Кто готовил RFT L3702 50VA 8om - 15ку?

      By Dimtan · Posted

      Диффузор этой пропиткой не стоит пропитывать, может повлиять на звучание в худшую сторону. Бумажный подвес с мелкими трещинами можно попробовать пропитать для закрепления. Насчет покраски тушью не красил. Пробовал черной акварелью с помощью кусочка параллона освежать старый диффузор. Если приловчиться, то получается равномерный темносероватый цвет приближающейся к естественному цвету диффузора. А после туши резкий черный цвет не приглянулся.
    • ВКН
      ...и снова ГМ 70

      By ВКН · Posted

      Проголосую за 6п41с в триодном включении. Высокая надежность, хорошее звучание, низкое Ri, доступность. 
    • Ollleg
      ...и снова ГМ 70

      By Ollleg · Posted

      не годится. Извините. И КРИВО -  посмотрел на граике
    • ВКН
      ...и снова ГМ 70

      By ВКН · Posted

      А что будет с лампой до прогрева катода? 
    • Ollleg
      ...и снова ГМ 70

      By Ollleg · Posted

      А от 1100 вольтов драйвер никак не запитать? Там всё впритык по току?  Можно было бы развернуться, даже с 6п6с.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...