Jump to content

Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

ТимВал

By ТимВал
in Analog

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 минуты назад, alss сказал:

....
Если же начинают выплывать жесткие условия по потреблению, внешнему виду, уровню фона, комплектации, простоте исполнения, то уже сложнее, т. к. такие требования обычно выставляют в надежде склепать дешевый по себестоимости аппарат (и зачастую не поделиться с разработчиком). 

Тогда 6н1п и 6н3п, иногда 6ж1п или 6ф1п. Всё равно выкидывать, как говорится. 

  • Replies 445
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Доброго времени суток! По топик-теме (6Н2П+6Н23П) лежала у меня в компе давняя писанина про корректор начального уровня для ГЗ Ortofon OM-XX. Лежала и не отсвечивала, никуда не выходила. Сейчас нашел

Алекс
Алекс

Танго так не может, а самомот легко, вплоть до максимального тока на который рассчитана вторичка. P.S. На фото фоник в момент настройки, далее одет в экран: два слоя трансформаторной стали.

Xрюн222
Xрюн222

Да-да, и поиграет, заодно, в увлекательную игру "подбери 6н2п" из кучи или мешка... Очень, кстати, вовлекает! Учитывая что процентов 80-90 попадающихся ламп категорически на вход корректора не годятся

Posted Images

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted
В 18.04.2024 в 19:00, ТимВал сказал:

У меня сделано так: 

Univer_BP_k_FK.GIF.a747313d1befec4de3269199f4942291.GIF

Меня всегда удивляли «простые схемы», применяемые в питании корректоров, и потому искренне завидовал коллегам, достигшим хорошего или отличного звучания их изделий.
С уважением, Nittis

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 минуты назад, Nittis сказал:

Меня всегда удивляли «простые схемы», применяемые в питании корректоров, и потому искренне завидовал коллегам, достигшим хорошего или отличного звучания их изделий.
С уважением, Nittis

Можно глянуть 60-70 летнюю классику, ничего особо сложного, вплоть до ОППВ в анодном выпрямителе :smile-17:, никаких мегафарад, и не фонит ничего :smile-61:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ок, зайдем с другой стороны - почему были куплены именно они, при наличии широкого ассортимента других, не хуже? 

Эксперимент. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
41 minutes ago, Nittis said:

Меня всегда удивляли «простые схемы»

С точки зрения помех, кроме топологии собственно схемы очень важна организация цепей питания. Хотя правила всего два и они крайне просты: минимальная площадь петель с помехами/пульсациями и разделение общего провода цепей питания и сигнала. 

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Хорошо бы наглядно увидеть правильную организацию. В большинстве случаев всё выглядит как длинная шина от БП ко входу, а к ней со всех сторон подсоединяется всё "земляное".

 

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
49 minutes ago, Stan Marsh said:

Хорошо бы наглядно увидеть правильную организацию. В большинстве случаев всё выглядит как длинная шина от БП ко входу, а к ней со всех сторон подсоединяется всё "земляное".

Уже раза два выкладывал, от специалистов. Правда не ненашем, как некоторые говорят. Практически уверен, что и переводы есть. Я сам давно уже объемного не делаю - печатные платы. С отдельными слоями для основного питания. Можно попробовать нарисовать , типа 3D, для данной схемы - она простая.
Из последнего опыта - пока экраном под нулевым потенциалом не заакрыл межсоединения в  микрофонном предусилителе на 797 прямо так и фонило. А всего-то листик фольги, покрытый каптоном. И это при металлическом корпусе, с единственной точкой соединения с общим, у входного разъема. Удивило осутствие фона при подключении, простом, динамического микрофона, при длине кабеля в 5м. Переключатель коээфициента усиления экранировать не понадобилось.
Идея подключить к полоске меди (шине) все земляное не такая и худая - надо чтоб питание, а именно пульсации через конденсатор не протекали через сигнальную землю. Что приводит таки к двум землям общим проводам.
Давайте попробуем, а Никита Сергеевич поправит?!

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

По выяснению чего, если не секрет? 

Есть два ФК - на дробях и Торреса, этот будет третий. Новое изделие - повод гостей пригласить да самому в гости сходить, послушать, поговорить... 

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Речь шла о применении 6BR7. С выходами всякий раз экспериментировал. В данном варианте СРПП на ЕСС88. 

Кстати, под колпачками панелек два витка пермаллоя! На всякий случай. 

IMG_20240421_185914.jpg

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

и разделение общего провода цепей питания и сигнала. 

Даже представить себе не могу как это возможно. Прям совсем разделить?  :smile-57: Прям чтобы негде, никогда, ни в коем случае не соединялись?  

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Кажется где то тему постил о Сакуме. Земля по сигналу и напряжению бп. Там схема есть. Завтра найду. Как раз о фк.

 

п.с. реальные измерения были в её пользу .

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Это всё прекрасно и даже замечательно. Однако Сакума сан проповедовал конструирование УСИЛИТЕЛЕЙ, а тут фонокорректор.  Неувязочка... :smile-59:

И к тому же у меня БП отдельным блоком сделан. Как тут с подключением земли рядом с трансформатором? 

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
3 минуты назад, ТимВал сказал:

Это всё прекрасно и даже замечательно. Однако Сакума сан проповедовал конструирование УСИЛИТЕЛЕЙ, а тут фонокорректор.  Неувязочка... :smile-59:

У его фоников таже топология

GaLeX Expert

GaLeX

Posted
Posted

Всем добра!

Цитата

Вот ФК без входного сигнала. Это уровень шума -54дб.? 

Да. SNR дало похожее начение -57 дБ, тоже Ок. После того как Вы "поколдовали" над имерительной схемой, получилось -62-64 дБ. -70 дБ там пока нет. Чтобы уменьшить - надо подбирать 6Н2П из ведра, отбирая малошумные. Утилита SNR дает адекватное значение, шкала PWR тоже, разница - из-за алгоритмов обработки и установок программы.

Цитата

А TND+N что показывает ? Есть еще TNDfreg , это видимо распределение по частотам ?

THD+N показывает погоду в Гондурасе, в процентах. Это отношение корня квадратного из суммы квадратов уровней гармоник плюс интегрированного по спектру уровню шума в области выше частоты основной гармоники (т.е. по части шумовой плоки, справа от основной гармоники) к уровню основной гармоники. Т.е не THD, и не уровень шума. Величина, естественно, выше чем THD. Куда ее применить - "поручик, молчать!"

THD+N vs frequency - запускает утилиту, генерирующую ряд частот и замеряющую THD+N для этих частот. Позволяет построить график THD+N (f).

Подъем шумов на НЧ выван АЧХ фонокорректора - форма шумовой полки приблизительно повторяет кривую RIAA-коррекции, как и должно быть. Приблизительно - потому что спектр шумов самих ламп - не горизонтальня полка, как известно. Чтобы увидеть форму спектра шума ламп - надо или убрать цепи коррекции (сделать АЧХ плоской), или, что менее разрушительно, поставить на выходе корректора "анти-RIAA" цепь.

Кстати, наиболее адекватно шумы и SNR измеряют версии Спектралаба не выше 4.32.14. Уже в версии 4.32.17 (распространена) с этим есть проблемки. В более высоких (включая СпектраПлюсы) эти проблемки, увы, сохранились. Поэтому получаемые значения - прикидочные. В REW, Arta, Шмелеве и DSSF этих косяков не замечено.

  • Like (+1) 4
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Вот, нашел, отсюда и далее:
https://newaudioportal.com/topic/5506-как-правильно-распаять-входные-цепи
Первое по Merlin Blencowe. Общедоступно, вот здесь, откуда и залито
http://www.valvewizard.co.uk/Grounding.pdf
В общем, все одно  идет к звезде, то есть протекание токов питания каскадов и/или токов сигнала не производит падение напряжения, попадающее в сигнальные цепи.
Логично питние развести отдельно, сигнал отдельно и соединить в точке соединения с шасси.
Толстый провод, по Сакуме (не претендую!) имеет достаточно малую индуктивность ~ 1мкГн на метр очень низкое сопротивление, из-за сечения. Откуда и проистекает ground plane (плоскость заземления, по ГОСТ-у) - малое сопротивление из-за высокого сечения (большая ширина при малой толщине) и малой индуктивности при большой ширине (корень квадратный).
Первый каскад абсолютно точно должен быть соединен по звезде, каковая должна соединяться с основной звездой.
В печатных платах проще прорезать щель - она удиняет путь тока для ВЧ, там это принципиально, и увеличивает сопротивление - работает на низкой частоте - ток идет по пути наименьшего сопротивления (в прямом и переносном). Это очень даже похоже на Сакуму (не претендую!) где используется сосредоточеня плоскость заземления, в виде толстого провода.
Что такое толстый. Положим 3 мм, 1 метр <=> 2.5 миллиома, 20 см <=> 0,5 миллиома.
Сетевые пульсации.
Допустим есть 1 мА пульсаций <=> 0,5 мкВ на шине длиной 20 см. Индуктивное сопротивление 0,12 миллиома на 100 Гц.
Сигнал: даже выходной каскад 1 мА отребления и, положим 1 В выходного <=> 0,33 мА.
Выводы делайте сами.

On 8/27/2023 at 4:07 PM, BAA said:

Хоть не по нашему, зато с картинками - вполне хватит.


 

 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
11 hours ago, GaLeX said:

Подъем шумов на НЧ выван АЧХ фонокорректора

Там был подъем в карте, без всякого корректора, который возникает (скорее всего) из-за особенностей обработки сигнала или невысокого качества предусилителя(???)
Чтобы убедиться надо подать "белый" шум на вход.

GaLeX Expert

GaLeX

Posted
Posted

Ну если точно в карте - то да, хотя мне видеть такого не доводилось. В любом случае правится файлом коррекции на раз.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Здравствуйте! Благодарим за честную обратную связь. Мы ценим ваши замечания — они помогают нам всем становиться лучше.
    • mneizv
      Радиолампы (пополняемая)

      By mneizv · Posted

      Продам различные радиолампы для использования в аудиоаппаратуре или для коллекции.  Большую часть популярных радиоламп проверяю, коллекционные экземпляры без полной проверки, но если кому-то будет нужно, проверю по Вашей просьбе. Тему буду пополнять по мере новых поступлений. Отправка возможна СДЭК, почтой, Яндекс, Авито либо самовывозом из г. Москва.  Оплата на карту Сбербанка или наличными при самовывозе, возможна оплата через безопасную сделку Авито.  Торг уместен. Характеристики указаны в списке: ток анода в мА - крутизна в мА/в. 6Н8М = 6Н8С = 6SN7 Режим: накал 6,3 В, анод 250 В, сетка минус 8 В, ток анода (9 +/- 3,5) мА, крутизна (2,6 +/- 0,525) мА/В. 1. 6Н8М МЭЛЗ м/цок 09-1948г 10,2-2,7 + 8,6-2,7 - 6000р 2. 6Н8М МЭЛЗ м/цок 02-1950г штамп "ВВС" 10,9-3,2 + 11,6-3,0 - 6000р 3. 6Н8С МЭЛЗ м/цок 10-1952г штамп "ВП" 7,6-2,1 + 8,2-2,3 - 2000р 4. 6Н8С МЭЛЗ м/цок 11-1952г штамп "ВП" 10,7-2,7 + 9,2-2,7 - 2000р 5. 6Н8С МЭЛЗ м/цок 10-1954г перф. аноды 11,0-3,0 + 11,2-3,0 - 5000р 6. 6Н8С МЭЛЗ м/цок 07-1955г штамп "ВП" 8,6-2,7 + 8,8-2,5 - 2000р 7. 6Н8С МЭЛЗ м/цок 08-1955г 7,3-2,1 + 8,9-2,5 - 2000р 7а. 6Н8С МЭЛЗ м/цок 10-1955г 10,3-2,8 + 10,3-2,9 - 2000р 8. 6Н8С МЭЛЗ м/цок 05-1956г 8,2-2,5 + 7,4-2,4 - 2000р 9. 6Н8С МЭЛЗ м/цок 09-1981г перф. аноды, фиолетовая печать ОТК (новая) 9,1-2,7 + 8,2-2,5 - 5000р 10. 6Н8С Фотон 04-1952г штамп "ВП" 7,1-2,2 + 10,9-2,9 - 1000р 11. 6Н8С Фотон 07-1953г штамп "ВП" 8,2-2,6 + 6,3-2,4 - 1000р 6Н9С Режим: накал 6,3 В, анод 250 В, сетка минус 2 В, ток анода (2,3 +/- 0,9) мА, крутизна (1,6 +/- 0,4) мА/В. 12. 6Н9С МЭЛЗ м/цок 06-1952г 1,9-1,6 + 1,7-1,6 - 1700р 13. 6Н9С МЭЛЗ м/цок 01-1955г штамп "ВП" 2,2-1,4 + 2,3-1,6 - 1700р 14. 6Н9С МЭЛЗ м/цок 10-1956г новая 2,6-1,7 + 2,6-1,7 - 2000р 6Н12С Режим: накал 6,3 В, анод 180 В, сетка минус 7 В, ток анода (23 +/- 8) мА, крутизна (6,4 +/- 1,6) мА/В. 15. 6Н12С МЭЛЗ м/цок 12-1967г новая 27,2-7,5 + 28,7-7,4 - 6000р   16. Коллекционный образец. Триод с бариевым катодом УБ-110 "Светлана" выпуск до 1937г (логотип - маленькая буква "с" в кружке).  Uc = 0В, Ua = 160В, Uн = 4В, ток анода 6,35мА, крутизна 1,4 мА/В.  Цена - 10 т.р.   17. Коллекционный образец. Кенотрон ВО-230 завода "Светлана", выпуск до 1937 года (логотип - маленькая буква "с" в кружке). Рабочий. Цена - 5 т.р.     
    • Ollleg
      Кто готовил RFT L3702 50VA 8om - 15ку?

      By Ollleg · Posted

      Почитал отзывы на эту пропитку на озоне, так и не понял, что она даёт? https://www.ozon.ru/product/sostav-dlya-propitki-dinamikov-pib-100-ml-843482839/?sh=4coLDkLO5A&oos_search=false&reviewsVariantMode=1   Может кто поподробнее расскажет? Спасибо.
    • Васянин Сергей
      Вопрос по трансформатору

      By Васянин Сергей · Posted

      http://tvr.vejas.lt/uploads/Prietaisai/Generatoriai/G3-56.pdf
    • Dimtan
      Кто готовил RFT L3702 50VA 8om - 15ку?

      By Dimtan · Posted

      2а12 достался такой, на авито покупал. Диффузор заменен на потоньше, поплотнее (шесть радиальных полос), вроде бывают в продаже. Катушка 8ом на бумажном каркасе. Матерчатый подвес был продуваемый, пропитал PIB пропиткой неск.раз немного разбавленной чтоб не продувался. В итоге рез.частота 27гц, добротность 0.7, 0.8.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Свежая оцифровка Мадди Уотерса, 1964 года розлива, в исполнении Чёрной Пантеры (6П9 на 4): https://disk.yandex.ru/d/eC-Uhf_ySqxIgA пароль : plastinka Фото в папке архива. Вес 213 Мб. Пласт нулёвый, качество записи отменное, рекомендую...  
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Если нет такой возможности, то проекту место в корзине. Катодный повторитель тут от балды, какой идиот его нарисовал? Выкинуть. 6Н9С + 6Ф6С(или 6П6С) в триоде, дальше на ГМ70.   
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      В воскресенье должны привезти и 6П6С и 6Ф6С будет возможность для экспериментов.  
    • ДимДимыч
      ...и снова ГМ 70

      By ДимДимыч · Posted

      Хотел я её сделать, да вот акустика слабая. 6с2с-6п6с-гм70. Так и не решился.
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      Возвращаясь к теме босяцкого преда для ГМ-70, пока конкретика выражается в приведенной схеме, если есть возможность повысить питание до 500-550 В, соответственно меняется Ra и Rк 6Ф6С:  
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Вернёмся к ГМ70. 
    • ВКН
      Вопрос по трансформатору

      By ВКН · Posted

      Вы действительно думаете, что это мне интересно? Наоборот, я пытаюсь спровоцировать отказ от любой идеи применения этих трансформаторов в схемах отличных от той, для которой разрабатывались. Как раз на 6п36с. 
    • ДимДимыч
      ...и снова ГМ 70

      By ДимДимыч · Posted

      А вообще как я поставлю на выход EL34? Когда были 6с4с,45,уо186, 210 и еще какие то...вроде...забыл. Редкий триод.
    • Buran81
      ...и снова ГМ 70

      By Buran81 · Posted

      Много не потерял.Звучание очень на любителя. Пентод на входе,это совсем другое дело.
    • гаврилов валентин
      Импульсные стабилизаторы/регуляторы LT1170CK (б\у , не Китай)

      By гаврилов валентин · Posted

      450 руб\шт.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...