Jump to content

Recommended Posts

Posted
34 минуты назад, ВКН сказал:

Я их активно использовал в корректорах. Как минимум в 8-10шт. И они не предтече. Они самостоятельные. Аккуратно, в сторонке скромно само стоятельные. 

Предтеча в плане серии малошумящих/фонящих пентодов для входных цепей. 

Схемой не поделитесь? 

Posted

"Предтеча" еф86 - это аф7, еф6, еф12, еф40. Е80Ф, в конце концов...                                     

6BR7 не применял по принципиальным соображениям. 

Posted

Померил шум ФК с открытым входом: 

.thumb.png.8fbc8cf339a68fe919c72118744c3820.png

И с закороченным входом:  

.thumb.png.dd3b54568fc1f46db3a1d593148a7de8.png

Ну можно считать что -70дб. и -74дб. соответственно. Если учитывать что с сигналом уровень шума всегда выше то вполне адекватные показатели.

Усиление в настройках не менял. Как было вход 5 мв.,  выход 1 вольт амп. при измерении сигнал\шум, так и осталось.

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

Указанные ранее  3мкв в полосе,  для 6ж32п, относительно типовых ММ головочных 3,5...5 мв, это сколько дБ,

64 дБ для 5мВ.  
и конечно у прочих ламп в этом пределе. 
Вот если без низов :) там птички не поют , только типа пушки пукают. Не думаю что многие их ( пушки ) различают. 

Posted

Насколько я знаком со схемотехникой ламповых магнитофонов СССР, там применяли только 3 вида ламп на входе предусилителя. 6С62Н, 6Н2П и 6Ж32П.  Как бы отбор по усилению и малошумности в таком месте очевиден. Всяких экзотических 12АХ7 у нас разумеется не водилось. :smile-59:

Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

Я бы сказал, что для устройства без ООС это весьма подозрительно.... 6ж32п  не относится к малошумящим лампам. Обычный, типовой уровень шума. С типовым же спектром. 

Точно такого же мнения, но остерегся это писать... 

Лежат где-то записи, измерял шумы ламп. Даже еф86 были "в среднем" ни чем не примечательны, не смогли удивить. Наши 6ж32п, те что у меня были, (из облкинофондовской мастерской) часто аномально шумные. Удивили меня в тот раз 6ж45б, оказавшись не хуже нувисторов. 

Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Указанные ранее  3мкв в полосе,  для 6ж32п, относительно типовых ММ головочных 3,5...5 мв, это сколько дБ, кто поможет сосчитать?... 

Как там, 20*log10(U1/U2)=61.3...64.4 dB. Из за наличия коррекции (RIAA) будет даже лучше.

Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Насколько я знаком со схемотехникой ламповых магнитофонов СССР, там применяли только 3 вида ламп на входе предусилителя. 6С62Н, 6Н2П и 6Ж32П.  Как бы отбор по усилению и малошумности в таком месте очевиден. Всяких экзотических 12АХ7 у нас разумеется не водилось. :smile-59:

Про 6Н4П забыли, хорошая лампа, но дифцыт.

Posted
5 часов назад, ТимВал сказал:

Померил шум ФК с открытым входом: 

.thumb.png.8fbc8cf339a68fe919c72118744c3820.png

И с закороченным входом:  

.thumb.png.dd3b54568fc1f46db3a1d593148a7de8.png

Ну можно считать что -70дб. и -74дб. соответственно. Если учитывать что с сигналом уровень шума всегда выше то вполне адекватные показатели.

Усиление в настройках не менял. Как было вход 5 мв.,  выход 1 вольт амп. при измерении сигнал\шум, так и осталось.

Не понял здесь последнюю фразу ? Каким образом спектралаб связан с 5 мВ ?  Какое усиление спектралаба ?

Posted

Покопался в настройках. Хэлп у меня не работает . 
Был неправ. Надо отключить наооборот -микрофон , микшер оставить. Далее если хотите будем по шагам настраивать. Там все несколько зависимо. 
В современных компах один вход , обозначен как микрофон , но видимо програмно переключается в линейный. 
Делителя внешнего достаточно 1/10. На всякий случай и настраивать калибровку именно в микшере ( там отображается спектралаб ) .
И нужно либо создать новый калибровочный файл , либо использовать готовый правильный из набора загрузок. Потом назначить его дефолтным. 

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Астра, Яуза-5 6ж1п, Днепр-9 6н8с Днепр-10,11 6н1п, Маг-59, Тембр 6н3п, Яуза 6ж8 

Для бытовухи тех лет в самый раз. 

Posted
17 часов назад, Xрюн222 сказал:

"Предтеча" еф86 - это аф7, еф6, еф12, еф40. Е80Ф, в конце концов...                                     

6BR7 не применял по принципиальным соображениям. 

Screenshot_20240421_141625.thumb.jpg.bbc91f01421735e785a652c4a5b67110.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Официальный даташит. 

Какие принципиальные соображения не позволили применить эту лампу в ФК? 

Posted

Отсутствие этой лампы под рукой при наличии других таких же, не хуже. И невидение острой необходимости применить именно её и ничего более. Но, при наличии, почему нет? 6ж7, фактически.  Но, попадались 6BS7, кстати. 

Posted

Спасибо за ответ. Я уж подумал, что есть косяки и зря я их прикупил. 

Правда Николаич схему зажал, придётся самому считать. 

Posted
12 часов назад, Сергей А сказал:

 Какое усиление спектралаба ?

Никакого. В СпектраЛабе усиление не регулируется, а вот в настройках звука да. 

.thumb.png.422fd71c445bd4540573fb3bbd67e14d.png

Тут задаётся чувствительность по линейному входу, как бы "калибруем" шкалу измерения. 

Posted

Ок, зайдем с другой стороны - почему были куплены именно они, при наличии широкого ассортимента других, не хуже? 

Posted
11 минут назад, Sergio сказал:

Спасибо за ответ. Я уж подумал, что есть косяки и зря я их прикупил. 

Правда Николаич схему зажал, придётся самому считать. 

Ок, зайдем с другой стороны - почему были куплены именно они, при наличии широкого ассортимента всяких других, не лучше и не хуже? Надысь, скажем, в который раз была успешно применена 6AU6.  Противопоказания не услышаны при атслушивании. 

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Днепр-9 6н8с

Ага. Там ещё указана 6Н2С, видимо в природе не существующая. :smile-03:

И забыли 6Н9С, тоже применялась часто оказывается. В общем похоже пользовали всю имеющуюся на тот момент номенклатуру. :smile-59:

Posted

Для ММ-корректора можно использовать практически любые лампы с приемлемым результатом, да хоть 6П14П. Для хорошего результата круг ограничивается, но доступен. Для сногсшибательного эффекта можно гоняться за чем угодно, за RENS1284/H4128, например или за 845-ой (не 45-ой).
Если же начинают выплывать жесткие условия по потреблению, внешнему виду, уровню фона, комплектации, простоте исполнения, то уже сложнее, т. к. такие требования обычно выставляют в надежде склепать дешевый по себестоимости аппарат (и зачастую не поделиться с разработчиком). 

Posted

Была и на 4х шт 6ж7/6ж8 в триоде, по заветам основателей. Оч. хор. себя, кстати, показал вариант "каскод из двух 6ж8 и тп в триоде"! 

Одесская лаборатория очень рекомендовала, кстати, вариант на 6п14п в триоде и 6п9 в триоде. Двухкаскадники. 

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Никакого. В СпектраЛабе усиление не регулируется, а вот в настройках звука да. 

.thumb.png.422fd71c445bd4540573fb3bbd67e14d.png

Тут задаётся чувствительность по линейному входу, как бы "калибруем" шкалу измерения. 

Раз есть линейный вход , то почему упоминается 5 мВ на входе ? Вот это я не понял. 
Подаете через какой делитель на линейный ? Если на него можно подать и без него.  
В файле калибровки , где 1 В rms задан , проводите измерение вх.сигнала ( оно отображается в % от того 1В rms) доводите до скажем 0,707  (70.7 покажет), и имеете чистый 0 дБ , совпадающий с приборным. Можно принять и менее , 30-50 % .  При этом шумовая полка поднимается незначительно. 
Потом сохраняете этот файл калибровки и пользуетесь , подгоняя тем движком , что показали , при каких либо изменениях. 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Но всю эту теорию можно проверить взяв транзисторный усилитель, пусть даже сверхлинейник, и сгенерировав вторую гармонику с помощью эксайтера. В те ещё времена, сверхлинейного усилителя в ходе экспериментов не оказалось в наличии, а то, что было с обычными сотыми процентов искажений и добавленном  эксайтером на входе давали звук совсем не тот, что давали лампы.  Был у меня двухтактник на 6п3с , после тщательной настройки (балансировка фазоинвертора по амплитуде и фазе) и усилитель на транзисторах из студийной стойки (демократовский контрольные на куче транзисторов с комплиментарных выходом и как не удивительно клоном NE5534, ( плата от него и сейчас где-то недавно мне попадалась) с примерно одинаковым уровнем искажений. Т е мне удалось ламповый усилитель с ООС заставить искажать менее чем 0,05-0,07 %.  При сравнении лампа субъективно была лучше, эксайтер конечно менял звучание транзисторного усилителя, но лампового звука все равно не получалось. К сведению, эксайтер студийный прибор для обогащения спектра второй гармоникой. Я просто срисовал с него схему, там нет ничего сложного. В нём незамысловато эта самая вторая гармоника создаётся схемой из нескольких ОУ и диода, уровень этой гармоники можно оперативно регулировать. Лампа с эксайтером тоже не спелась, получалось "масло масляное", причем уровень при котором эта вторая гармоника начинала напрягать был выше, чем у транзисторного усилителя .
    • Зачем вы оскорбляете форумчан ? Правила форума вам админ напомнил 15-ть минут назад а вы опять за старое ! 
    • Я слушал и с петлевым 160 дБ, внезапно. Остальное ваши домыслы. Я не очень понимаю, что вы тут изображаете, адвоката Сагиттариуса? Во все диалоги влезаете с вашим мнением, которое, как ваш вождь озвучил выше, есть у всех, но часто бесполезное и даже иногда пованивает. Не я это начал. Если у человека бомбит после каждого поста, который ему не нравится, то, как мне кажется, нужно его прикрыть для начала, тогда и атмосфера устаканится нормальная. Провокаторы не должны манипулировать мнением администрации, а от этого персонажа идет явный негатив. Мое мнение. Владимир, у меня был немного другой опыт, когда человек, который до этого слушал однотактник Нельсона Пасса, послушал схему всего лишь с двумя нулями. Вердикт был однозначный: нет эмоциональности и вовлеченности, играет сухо и давит на уши. Но то ладно, я однотакты не люблю. А вот чрезмерное значение петлевого усиления для звука не хорошо, это по личному опыту. Я собирал "Донецк" с темы на электриках рцл, мне не понравилось. Не только звук, но и по совокупности факторов с учетом его сложной настройки и подбора элементов.  Лет 8 назад я собирал также ВВС 2011 на ките продавца из Воронежа. Там вообще звука нет, он мёртвый сразу. Как и Зуева с многопетлевой, впрочем Нормально звучала схемка 2006, адаптированная на вегалаб из ваших разработок, как я понял. Симметричная, относительно неглубокая ОСь. Только защита тогда нормально так и не заработала. Делал на самодельных платах под ЛУТ. Как ни странно, самый интересный по звуку был простенький усилок от Короля. Из авторских на вегалаб есть есы разные, их все хотел пощупать, но денег пожалел в итоге.
    • Объявления по продаже всех конденсаторов актуальны, но ценники нужно уточнить, конечно - ситуация в мире изменилась... Разделим их на группы. К78-19 сейчас стали дороже, 1500 за пару, КЗК Белая Линия остались на этом же уровне, 1000 рублей за пару. В наличии в том же состоянии. Это ниже себестоимости.  АудиоНот обе пары за 2500 пакетом. Это также ниже себестоимости. САЛ - с твердым электролитом, алюминиевые, четверка за 1200 - это ниже себестоимости.  Найти такие сейчас невозможно. В звуке очень похожи на Блек  Гейты. Новые.   
    • МС трансформатор надо изолировать в первую очередь от магнитного поля Земли вместе с его различными возможными флуктуациями. 
    • Василий, у меня был очень интересный заказ улучшить звучание  усилителя Electrovoice CP2200. Мероприятия по улучшению звучания свелись к изменению коррекции, вместо однополюсной сделана трех полюсная. К чему это привело: глубина ООС на 20 кГц увеличилась примерно на 40 дБ, искажения уменьшились на те же 40 дБ. При сравнительном прослушивании предпочтения усилителю с трехполюсной коррекцией. А вот при сравнительном прослушивании доработанного Electrovoice и "Мастера" от Жуковского подавляющее превосходства за "Мастером". И по эмоциональности и по вовлеченности и по прочей аудиофильской (не буду выражаться).
    • Потому и отметил:   Как по мне, субординацию нужно соблюдать с любым оппонентом, если и не уважая , или не соглашаясь с его доводами, то хотя бы не "давить прессом" своих.... Тогда и обсуждение получится более интересным и возможно, даже продуктивным.   Истина едина, заблуждение многолико, а правда у каждого своя.
    • Правда одна, форумы же не коммунальная кухня с кучей крикливых хозяек, на других форумах банят за предоставление неверной информации на самый большой срок. А насовсем, банят за принадлежность к так называемой "пятой колонне". Навязываете, обычно как раз Вы, а с Вами дискутировать не очень удобно, по понятным причинам, надо соблюдать туже субординацию в числе прочего.
    • Прекращаем! Или я вас обоих сейчас отправлю в читалку , до утра будете изучать литературу по искусству общения , плохо изучите, на неделю отправлю.  
    • Значит унч с петлевым выше 90 дб вы не слышали ?! Зачем тогда несёте сюда откровенную дезинформацию ? На что расчёт или просто пофлудить зашли ?
    • Не обижайтесь, Сергей, но Вы пытаетесь всем насадить свою правду (истина едина, а вот правда у каждого своя) и преподнести её всем на кончике меча, как когда то конкистадоры отправлялись в Новый Свет, чтобы нести христианскую веру индейцам-язычникам. Испанские священники считали индейцев заблудшими душами и стремились спасти их, обратив в христианство.  Впрочем, на форуме много таких, Вы же пишите очень много и у Вас это просто более явно проявляется, чужая правда Вам неинтересна, хотя вполне может быть и истинной.  Надеюсь, такая характеристика не будет воспринята, как оскорбление достоинств? Я это без всякой злобы и претензий - нас уже не изменить, то есть факт.
    • А вот вы нормальных не слышали, видимо, это точно. Не у которых 100 нулей, метрических для фаллометрии, а нормальных, которые хорошо усиляют музыкальный сигнал до необходимого уровня и заставляют слушателя испытывать емоции.
    • Как вы тут пишите, ежели грамоте не обучены? Со словариком?
    • Как вы это определили если никогда таких унч не слушали ? Рабинович напел по телефону ? 
    • Любопытно, эти трансики проданы или нет? 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...