Jump to content

Минималистический унч на 45 лампе .

Anatolii

By Anatolii
in Valve

 Share

Recommended Posts

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Собств . для себя . Решил избавиться от емкостей  ( кроме питания ) и резисторов на саже . . Катоды на  землю. Трансформаторы  намотал . Выходник  покажу позднее . с Р габаритной ватт 500 . намотал шелком . вторичку литцендратом , окно позволило . Нет  ли в такой схемотехнике подводных камней . может что нужно изменить ? В питании попробую использовать только бумагу советскую типа МБГО но не окончательно . Может попадется что  благороднее . , на что финансы позволят . .На фото входные тамуры и межкаскадный с отводами . Один провод шелк , мотал бифилярно .Схема похожа на рисунок "сеятеля" . Остапа , ну уж как вышло . 

Безымянный8.jpg

IMG_20240108_171034_245.jpg

IMG_20240109_000826_222.jpg

  • Like (+1) 2
  • Replies 138
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Усилитель на 45 лампе. Прям сейчас проводили "опыты над людЯми",буквально он ещё тепленький. Выходные штатный(рядом с собственно 45й)и выходник апгрейдный, учебно-тренировочный,слева внизу. Разницу пр

Xрюн222
Xрюн222

По "техническим законам физики" (С) НИКАКИХ противопоказаний к изготовлению и применению БТВЗ не имеется. Скорее, имеются показания ЗА. А вот нетехнические таки есть. 

Buran81
Buran81

Вот как должен по настоящему  выглядеть усилитель на 45 триоде.  Все элегантно и аккуратно  

Posted Images

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

Р габаритной ватт 500

 

1 час назад, Anatolii сказал:

На фото............... межкаскадный с отводами

:smile-57:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Anatolii said:

вторичку литцендратом

Потери на 100 кГц большие? Греется при увеличении тока нагрузки?
Кроме уменьшения Км - на ЗЧ, даже при 500 Вт, ничего не дает...

Victor_VVO Local

Victor_VVO

Posted
Posted
10 часов назад, Anatolii сказал:

Нет  ли в такой схемотехнике подводных камней .

Только то, что первый каскад усиливает по максимуму,  соответственно и уровень гармоник на выходе - максимально возможный,  и затем этот сигнал+гармоники ослабляется. Хотя для С3g в триоде с трансформаторной нагрузкой уровень гармоник будет очень небольшим. 

  • Like (+1) 2
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

даже при 500 Вт, ничего не дает...

Просто железо попалось тонкое и большое из 8 подков . Окно большое . от мед аппаратов . трансф не дома . фото не могу  сейчас .. Вспомнил пред Шалина на 6э5п . с выходным на осм 0.63 по моему . Зачем уважаемые люди так  , по Макаровски .подумалось басам просторно будет . А выход 2 ватта . чему там греться . Акустика у меня 98 дб . ей и 0.5 ватта  норм .

 

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
17 часов назад, Anatolii сказал:

Собств . для себя . Решил избавиться от емкостей  ( кроме питания ) и резисторов на саже . . Катоды на  землю. Трансформаторы  намотал . Выходник  покажу позднее . с Р габаритной ватт 500 . намотал шелком . вторичку литцендратом , окно позволило . Нет  ли в такой схемотехнике подводных камней . может что нужно изменить ? В питании попробую использовать только бумагу советскую типа МБГО но не окончательно . Может попадется что  благороднее . , на что финансы позволят . .На фото входные тамуры и межкаскадный с отводами . Один провод шелк , мотал бифилярно .Схема похожа на рисунок "сеятеля" . Остапа , ну уж как вышло . 

Безымянный8.jpg

 

 

Аналогичное решение много лет работает без нареканий. Только на других детальках. 

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Для #45 самое то! При использовании мкт, смещение лучше сделать на пп диоде, и крайний к мкт сглаживающий конденсатор зашунтировать резистором. Ну и драйвер с выходным каскадом от одного В+. Г-фильтр в питании. Лучшего 2х ваттного усилителя и не придумать. С понижающим мкт идея сомнительная.

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Константин сказал:

понижающим мкт идея сомнительная.

При прослушивании записей вечером , а именно в это время я люблю это делать . Из за соседей  делаю мин . уровень . причем заметил что транзисторные аппараты не позволяют слушать тихо ,инструменты собираются в кашу . На ламповых аппаратах , во всяком случае что делал  все было раздельно , как будто отошел от эстрады далеко , тихо , но все раздельно . Так вот уровень сигнала , если регулятор спереди становился  в проц. к шумам источника , наводкам на кабели  и т.п. более близким .  Пусть первая лампа орет на всю ивановскую. усиливает наводки (куда без них) , которые по уровню к полезному сигналу составляют мизер . А вот уж потом мы (я) все это ограничим на  мкт . Во всяком случае я так уже делал . Мне понравилось . лампы были С3М источника 2 . На каждый вход своя , коммутация происходила подачей накала на нужную. а аноды соединялись, только вторичка мкт шунтировалась рез. ппб и  а с него снимался сигнал на сетку 2 каскада . но на этом усилителе по моему была пара - тройка конд . в тракте . 

1.JPG

11.JPG

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

По поводу тихого прослушивания, полностью согласен. Но я бы предусмотрел переключатель, если это технически возможно, для использования полной вторички мкт( типа день/ночь). Все же у c3g не слишком широкий раскрыв АХ и на определенной громкости искажения драйвера могут оказаться выше, чем у #45. Ну и не стоит забывать, что увеличение альфы мкт может "обогатить" спектр высшими гармониками. 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted

Можно попробовать зашунтировать вторичку  мкт резистором ппб , есть у меня на 47к . Заменить перекл. , но трансф. намотал с отводами . и припас безобрывные перекл. на 12 п  . Жалко их опять в тумбочку .

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Анатолий, извиняюсь за невнимательность. У вас вторичка мкт с отводами, как РГ? Супер! Можно в меру подшунтировать первичку мкт резистором. Хорошо бы на Спектралабе посмотреть гармони на разных уровнях. Идея классная, ждем реализации и впечатлений(ну и измерений, по возможности) 

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
В 09.01.2024 в 11:36, Anatolii сказал:

Для вашего ореола  этого не понять .

Ну да..действительно не понять. (((

 Зачем нужно из элегантного проекта на утонченной 45 лампе, сооружать неуклюжего слона на гигантских моточных(((

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted (edited)

Я изготовлял твз для 300В на железе 160 вт, 250 , 400 . и заметил такое ,что звучание становилось более основательное , полновесное . В зависимости  от габаритов . Тут есть тема БТВЗ . где вы и еще один всячески обгаживали наличие таких . Там есть сообщение от Кружки-

" Как народ избавляется на вторичке от Тамур с Танго вижу постоянно. БТВЗ как-то тихо и надолго оседают у несчастных обманутых. Причём последние даже не просят их спасть."

 А уж за вторичкой он следит .Я так полагаю вам нужно (выгоднее) изготовлять маленькие твз  из за географического удаления пересыл делает невыгодно их приобретение из за веса , а БТВЗ вообще  в стороне . вот вы и ратуете  за то что микро твз это необходимо и достаточно . А потом ваши земляки тут  в отчаяния- унч не звучит , помогите .твз мотал земляк . за 100 км .

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 5
  • Smile 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted (edited)
2 часа назад, Anatolii сказал:

Тут есть тема БТВЗ . где вы и еще один  всячески обгаживали наличие 

Во первых : 

Во вторых: Не обгаживал , а обяснял  что существуют технические  законы физики , по которым и расчитываются   габариты трансформаторов .

Но если вы входите в "секту свидетелей" бтвз , барабашки  или  еще чего ,то конечно  лЯпите чЯго хотите.

Аим Сорри за беспокойсво. :-)

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted (edited)
2 часа назад, Anatolii сказал:

Я изготовлял твз для 300В на железе 160 вт, 250 , 400 . и заметил такое ,что звучание становилось более основательное , полновесное . В зависимости  от габаритов . Тут есть тема БТВЗ . где вы и еще один всячески обгаживали наличие таких . Там есть сообщение от Кружки-

" Как народ избавляется на вторичке от Тамур с Танго вижу постоянно. БТВЗ как-то тихо и надолго оседают у несчастных обманутых. Причём последние даже не просят их спасть."

 А уж за вторичкой он следит .Я так полагаю вам нужно (выгоднее) изготовлять маленькие твз  из за географического удаления пересыл делает невыгодно их приобретение из за веса , а БТВЗ вообще  в стороне . вот вы и ратуете  за то что микро твз это необходимо и достаточно . А потом ваши земляки тут  в отчаяния- унч не звучит , помогите .твз мотал земляк . за 100 км .

Тема БТВЗ у нас в городе проверена и разоблачена в конце 90-х на большом немецком железе и лампах 300В Ваича и оригинальных 300В.

Народ по какой причине избаляется от тамур с тангами? По причине ненадобности, т.е. по причине коммерческой, с целью получения денежной выгоды, спекулятивной целью! Подешевле купить, подороже продать! А вы зачем пишете неправду?

Вы сами-то в глаза не видели ни тангов ни тамур, покажите ваши изделия с выходными тангами и тамурами, покАжите?

Зачем про коллегу с форума пишите разные догадки и небылицы? С коммерческой целью?

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)
2 часа назад, Buran81 сказал:

Во первых : 

Во вторых: Не обгаживал , а обяснял  что существуют технические  законы физики , по которым и расчитываются   габариты трансформаторов .

Но если вы входите в "секту свидетелей" бтвз , барабашки  или  еще чего ,то конечно  лЯпите чЯго хотите.

Аим Сорри за беспокойсво. :-)

По "техническим законам физики" (С) НИКАКИХ противопоказаний к изготовлению и применению БТВЗ не имеется. Скорее, имеются показания ЗА. А вот нетехнические таки есть. 

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 7
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted

Вот как должен по настоящему  выглядеть усилитель на 45 триоде.  Все элегантно и аккуратно:smile-47:

 

20230318_081018.thumb.jpg.39a781d2ad3527f2fd9de1d415aef54a.jpg

  • Like (+1) 7
  • Thanks (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ссылочку на официальный регламент можно, по которому усилитель  именно ДОЛЖЕН(!!!)выглядеть именно так и никак иначе? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Надысь: БТВЗ на аморфе и никто не жалуется, наоборот даже вовсе. Примерно та же структура, 2 каскада с МКТ. 

Screenshot_2024-01-11-12-18-23-591_com.miui.gallery.jpg

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
19 минут назад, Anatolii сказал:

твз ваши

Да . Я делал.

Но это не суть.. можно любые  другие сюда поставить. Суть в самих размерах проекта. 

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Sagittarius
      Корректор TVV-46

      By Sagittarius · Posted

      Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает: Устанавливаем R11=10k в делитель R11/Rвх, и видим, что входной импеданс больше 10к только на инфразвуке и только благодаря С1. Выше он гораздо меньше, 1...6 кОм, при стандарте в 47 кОм.  С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление) и С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать в 56...62 кОма.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • W_L
      Мощные однотакты.

      By W_L · Posted

      Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • ЕW2FJ
      Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

      By ЕW2FJ · Posted

      Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
    • Meshochnik
      Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

      By Meshochnik · Posted

      Понятно. А как взаимное влияние сказывается? И ещё: - почему +150В между нитями? Судя по схеме НТ4 (-150В), да и на искусственную точку EF86 идёт НТ3 - это -450В, (в нашем случаи -430В). Или в схеме опять ошибка? 
    • ТаргеТ
      Стойки под аппаратуру.

      By ТаргеТ · Posted

      Нифигасе себе сколотил.... Да это работа краснодеревщика!!! Супер. Блин, прям позавидовал по хорошему.
    • ЕW2FJ
      Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

      By ЕW2FJ · Posted

      В блоке питания я поставил 2 отдельных моста на + и - 150вольт. В оригинальной схеме происходит взаимное влияние по + и - .  +146вольт и - 430вольт получил от отдельного  тр-ра.
    • BAA
      Стойки под аппаратуру.

      By BAA · Posted

      Или войлочный, мм 10.
    • Владимир-П
      Радиометаллолом

      By Владимир-П · Posted

      Скорей стерео SE.
    • Russ3000
      Стойки под аппаратуру.

      By Russ3000 · Posted

      Ну можно гранитную плиту через резиновый коврик положить на дубовую полку. будет хорошо и незвонко.
    • johnson1496
      Радиолампы кенотроны

      By johnson1496 · Posted

      Тогда воздержусь. Несмертельно.
    • Катана
      Радиолампы кенотроны

      By Катана · Posted

      ну как это понятливей сказать и понятно  тунгсрамы е88сс продавал по 5 т.р. пара ( это последняя пара из 20 шт.) джен. электрик  тоже 5 т.р.за две лампы  остальные пальчиковые кенотроны продавал по 700р. ez80  ez81  по 1000 р.шт. Забрали  18 шт. е88сс , все ez80  и все октальные  6x5gt  кроме двух оставшихся  В ИТОГЕ Я ВСЕ ЭТО ОБЪЕДИНИЛ В ОДИН ЛОТ ЧТО БЫ БЫСТРЕЙ ПРОДАТЬ  , И КАК И ЧТО ЗДЕСЬ ДЕЛИТЬ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ , ХОТЕЛОСЬ БЫ ОТДАТЬ ВСЕ В ОДНИ РУКИ . И НЕ МЕТАТЬСЯ КАК ЮНАЯ РАЗВЕДЧИЦА !!!! ((((((  
    • Константин
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Константин · Posted

      Вполне может сдружиться с пентодом, большой диффузор опирается на значительную массу воздуха. Важно, чтобы ОР не опускался ниже частоты АКЗ, для этого оформления.
    • Antur
      Радиолампы кенотроны

      By Antur · Posted

      По какой цене получаться если разделить поставку?
    • johnson1496
      Радиолампы кенотроны

      By johnson1496 · Posted

      Добрый день. Если кто-то заберет e88cc, с удовольствием возьму кенотороны.
    • Meshochnik
      Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

      By Meshochnik · Posted

      Конечно!, опыт построения и испытания всегда интересен. Для себя я перевёл статью и немного инфы с сайта https://www.diyaudio.com почитал. В соответствующей ветке пользователи повторяли, есть измерения и рекомендации. Сам остановился на оригинальной схеме. Как получилось у Вас?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...