Jump to content

Ламповый фонокорректор из журнала Радио

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 334
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Михаил SM
Михаил SM

Удобно , часто применяю советские КПЕ от VEF -12 и прочих -от и до 550пф на секцию , как подстроечные к основным конденсаторам коррекции по ВЧ , к примеру аудионотовская цепь (8н2- 39к , 2800пф)  , 25

Михаил SM
Михаил SM

Помогать иным уже часто бывает поздно.  По существу и без ""коньков"" , которые так раздражают ув. администрацию ( нижайше извиняюсь ) , можно по теме добавить, что корректор с пентодом (каскодом

Xрюн222
Xрюн222

Проверил сегодня в аналогичных условиях, точнее, в режиме "по Василичу", случайно добытую 6н17б-в, МЭЛЗ, 1963 г. Питание - 200 вольт, резистор нагрузки 150 к, на аноде получилось 70 вольт. Так вот - в

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
14 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Ч1. Я бы резик 1ком к сетке переместил.

Сергей, это измерительный для определения вхсопра, изображает ММ головку, аньипаразитность 6г2 не очень нужна, как правило. Туповата-с..... 

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Да оно и для первого  всяко лучше, чем на пред.картинке. 

Так кто говорит, что хуже и работать будет, так две же лишние детали? Я правильно понял?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По измерениям, во всяком случае, заметно лучше. Т.е.при входе 10 мВ уже есть заметная чувствительность к "сопротивлению генератора", что точно НЕхорошо. Даже и при м- вовсе не 3д... При обычной 3,5...5 мВ головке любой,практически. А при сеточном смещении и при 0,5 в (хотя столько и не надо, это не менее 5 кратного  запаса)никаких проблем.  Единственная известная мне проблема сеточного смещения в том, что оно некорректно симулируется симуляторами и в них всё не работает! :dx:

.... " из чего, при желании, можно сделать выводы"(С). 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

По измерениям, во всяком случае, заметно лучше. Т.е.при входе 10 мВ уже есть заметная чувствительность к "сопротивлению генератора", что точно НЕхорошо. Даже и при м- вовсе не 3д... При обычной 3,5...5 мВ головке любой,практически. А при сеточном смещении и при 0,5 в (хотя столько и не надо, это не менее 5 кратного  запаса)никаких проблем.  Единственная известная мне проблема сеточного смещения в том, что оно некорректно симулируется симуляторами и в них всё не работает! :dx:

.... " из чего, при желании, можно сделать выводы"(С). 

У смещения на утечке сетки есть и недостатки, там еще обсуждали, зачем рисковать, да и привыкли уже, 47 кОм дай да вылож, и вообще, зачем что-то новое придумывать, традиция. И от темы далеко ушли, новую, отдельную, ну это мне так кажется.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

По измерениям, во всяком случае, заметно лучше. Т.е.при входе 10 мВ уже есть заметная чувствительность к "сопротивлению генератора", что точно НЕхорошо. Даже и при м- вовсе не 3д... При обычной 3,5...5 мВ головке любой,практически. А при сеточном смещении и при 0,5 в (хотя столько и не надо, это не менее 5 кратного  запаса)никаких проблем.  Единственная известная мне проблема сеточного смещения в том, что оно некорректно симулируется симуляторами и в них всё не работает! :dx:

.... " из чего, при желании, можно сделать выводы"(С). 

Картридж Шур3д на 1 кгц имеет выход не менее 8-9 мв ( а сигал после МС -трансформаторов ЧАСТО БОЛЕЕ 10мв .Но с  пластинки  картридж снимает весь диапазон : 20-20000гц , и он в RIAA .      Поэтому так критично для первого каскада , который усиливает эту кривую Riaa , иметь запас по перегрузке , тема щелчков и восстановления после них -  корректор с низким напряжением питания ""заткнётся "" , с запасом быстро восстановится. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
СЮТ Local

СЮТ

Posted
Posted

Вывод - небольшое смещение не помешает и можно конденсатор выкинуть, который наловит фона, да и уменьшить резистор на входе до 47 - 150 кОм - компромис, однако...

Да, недавно приносили на профилактику кор-р для МС, на нувисторах, он отработал лет пять без смещения первого каскада, с катодом на земле, ввёл небольшое смещение - хозяин устройства почувствовал улучшение в звуке...

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Как вариант, можно ом 100 в катод и не шунтировать, при 100 к в аноде падение усиления будет незначительным, а прибл. 100 мв уже достаточно на первый случай. Для МС уж точно

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
12 часов назад, Михаил SM сказал:

Картридж Шур3д на 1 кгц имеет выход не менее 8-9 мв ( а сигал после МС -трансформаторов ЧАСТО БОЛЕЕ 10мв .Но с  пластинки  картридж снимает весь диапазон : 20-20000гц , и он в RIAA .      Поэтому так критично для первого каскада , который усиливает эту кривую Riaa , иметь запас по перегрузке , тема щелчков и восстановления после них -  корректор с низким напряжением питания ""заткнётся "" , с запасом быстро восстановится. 

По моему, проблема "затыкания" для ламповых корректоров неактуальна, скорее всё после него "заткнется" (как в радиоприеме - "динамический диапазон по забитию" 120 дБ) 

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Как вариант, можно ом 100 в катод и не шунтировать, при 100 к в аноде падение усиления будет незначительным, а прибл. 100 мв уже достаточно на первый случай. Для МС уж точно

Для МС головок нужен МС трансформатор, иначе это нишёвый хай-фай, а самодельщику вполне доступен, по плечу, и настоящий ламповый Хай-энд, а он только ламповый и бывает! Это моё личное, оценочное суждение:smile-59:

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Для МС с высоким выходом нужен трансформатор? Например, 3,5 мв 40 ом, лучше как включить? Через тр-р 1к20? Или напрямую? 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для МС с высоким выходом нужен трансформатор? Например, 3,5 мв 40 ом, лучше как включить? Через тр-р 1к20? Или напрямую? 

Их не применяют, низкий уровень, трансформатор нужен тоже. Вашу головку я не знаю совсем, нужно назвать модель.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
29 minutes ago, Xрюн222 said:

Для МС с высоким выходом нужен трансформатор? Например, 3,5 мв 40 ом, лучше как включить? Через тр-р 1к20? Или напрямую? 

Всё зависит от оотношения С/Ш и Миллера. Как показано лампы в разы проигрывают ПП по шуму:
https://tavishdesign.com/pages/audio-tube-noise-measurments
В ПП можно сделать каскод или ОБ и все равно выйграть.
Там же есть RIAA калькулятор. так как ЗС не есть резистор.

https://www.syclotron.com/wp-content/uploads/2017/04/riaa-calculator-v2.xlsx

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted

Тоже собираюсь делать корректор, причем это будет первый в жизни, 6Г2 кажется все что были на ел12 поменял для бабушкиного радива, а вот 6н9с МЭЛЗ есть, ну там пентоды всякие. А что если начать с выхода, 6п9 в триоде в трансформатором пойдет для этой роли или так неправильно и надо с начала начинать, т.е. с первого каскада? 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
Только что, Илья Александрович сказал:

Тоже собираюсь делать корректор, причем это будет первый в жизни, 6Г2 кажется все что были на ел12 поменял для бабушкиного радива, а вот 6н9с МЭЛЗ есть, ну там пентоды всякие. А что если начать с выхода, 6п9 в триоде в трансформатором пойдет для этой роли или так неправильно и надо с начала начинать, т.е. с первого каскада? 

В теме всё есть, Илья Александрович, на первых трёх страницах всё подробно обсудили и первые четыре страницы Комнаты отдыха прочитайте плиз.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
35 минут назад, Илья Александрович сказал:

Тоже собираюсь делать корректор, причем это будет первый в жизни, 6Г2 кажется все что были на ел12 поменял для бабушкиного радива, а вот 6н9с МЭЛЗ есть, ну там пентоды всякие. А что если начать с выхода, 6п9 в триоде в трансформатором пойдет для этой роли или так неправильно и надо с начала начинать, т.е. с первого каскада? 

Исходя из того ,что ВАА привёл https://tavishdesign.com/pages/audio-tube-noise-measurments

начинать нужно с D3A или 6C45P , судя по шумам. Или 6Н9С две секции впараллель

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
23 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

Как то мерил 1579, удивила идентичность триодов, причём не только электрическая, но и по гармоникам. Лампы были трех разных партий.

Так для дифф. усилителей в ранних ЭВМ, в пары и подбирали.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вот такая головка имеется под рукой, из МС. Сомневаюсь в необходимости тр-ра для неё... Советы принимаются. 

https://audio-database.com/SONY-ESPRIT-ESPRIT/etc/vc-8e.html

Ccылка не рабочая .   Это что-ли :https://audio-database.com/SONY-ESPRIT/etc/vc-8e.html

По мне , если совет , лучше картриджей Ортофонов человечество не придумало.  Азиатки как правило всегда яркие по ВЧ . Европа этим почти не страдает .

Конкретно , согласующий не нужен , конечно, с таким приличным (4мв) выходом , но вот горбина на ВЧ -её куда ?

 

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Меня бы если бы что то и смутило бы в данных головки, то скорее, механические данные, но не важно. Не думаю что это прям единственная уникальная МС головка, а все другие - "иное". Просто она в данный момент случилась под рукой... Ортофон есть чисто моно, кстати с похожим данными, тоже низкоомная и под 3,5 мВ выхода. 

При том что я "лично" вообще ни разу не фанат МС.... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
12 minutes ago, Xрюн222 said:

Не думаю что это прям единственная уникальная МС головка, а все другие - "иное".

В том самом корректоре именно такой переключатель и был ММ, МС LOW, ММ HIGH. так что вполне. Скорее какой-нибудь зверский редкозем магнит стоит с концентратором. А не "толстая" катушка.

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      ММ головы достойные внимания

      By BAA · Posted

      DEL
    • Михаил SM
      Усиление - это линейность.

      By Михаил SM · Posted

      Один из моих уважаемых заказчиков имеет флагманhttp://filigrane.ru/fa5000/  этого высоколинейного усиленияhttps://stereo.ru/p/2kenv-filigran-usilitel-moschnosti-filigrane-fa5000 , слушали , записывали ролики (выкладывать не имеет смысл) , сравнивали с моноблоками на 6с4с и 6ж4 с БП кенотронным ОППВ с чисто бумагомасл. конденсаторами в фильтрах .  Акустические системы -  Альтек -19 .  Отношение к высоколинейности представитель этого транзисторного усиления имеет более чем явственное .  Но интересно  другое , это буквально следующее : "" Однако, искажения в аудиотракте имеют самую различную природу и, что очень важно, сильно различаются при восприятии на слух. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Теоретически это снижает информационную пропускную способность тракта, а практически вызывает потерю прозрачности, детальности звука и появление некоего «шумового ореола» вокруг звучащих инструментов. Причинами таких искажений могут быть тепловой разогрев полупроводников и эффекты «памяти» в радиоэлементах. Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Другим источником таких искажений является ток, протекающий через акустическую систему. Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу."""   От уважаемого топикстартера хотелось бы, если уместно, узнать комментарий на эти искажения . 
    • Antur
      OTL - истинно ламповый звук

      By Antur · Posted

      Что бы в случае пробоя выходного трансформатора создать перегрузку схемы по питанию и сработку защиты. 
    • Михаил SM
      Усиление - это линейность.

      By Михаил SM · Posted

      Разработчик Брига .https://audio-tube.ru/blog/when-tube-better-than-transistor?srsltid=AfmBOopgpGhep3LoC8E9t8h0b6XTrkU-1qpXK2pUwBGLRFNfYYe8f5Zs Интересно , реальность , описанная АМЛ в своенй статье , как соответствует современным понятиям линейности ?   Основной (один из) момент и тот , что со слов АМЛ, согласование усилителя и АС , есть ключевой фактор.  Современные АС , как известно, сложная комплексная индуктивно-ёмкостная нагрузка . 
    • ВКН
      Конденсаторы

      By ВКН · Posted

      Споткнулся в гараже об коробку с конденсаторами. Может надо кому? Следуя правилам, вынужден обозначить стоимость - условно 100р, но все договариемо-индивидуально.  Отправка по России почтой, сдэк. 
    • Antur
      Импульсник. Что делать?

      By Antur · Posted

      Я по честному признался 😁 То что эта связь работать не будет интуитивно понятно, но для чего она я не знаю, поэтому просто не стал рисковать... 
    • CHEL_EV
      Усиление - это линейность.

      By CHEL_EV · Posted

      Есть просто любимые кислые рожицы. Пару человек на этом сайте этим злоупотребляют по поводу и без. Привычка, что поделать..  Всё плохо. Жизнь говно-потом смерть..  Улыбнитесь! И жизнь станет прекрасней
    • Nittis
      Импульсник. Что делать?

      By Nittis · Posted

      А вот тут Вы явно лукавите! Кроме того Вы внимательно отследили ту самую ветку обратной связи, без которой напряжение ВВ секции, после четырёх секундной задержки от момента включения сети, стартует в область, превосходящую 500V. Промежуточный вывод: Работает! Но не правильно и даже опасно! Так что не зря некоторый сарказм, как бы звучал в Ваших постах!  Можно попробовать резистивным делителем сформировать 6,34V в ВВ секции с учетом потребления оптопары. Но есть сомнения в правильности моего рассуждения. Смущает то, что в "стандарте" напряжение на ветке обратной связи уже есть до момента появления ВВ напряжения. С уважением, Nittis  
    • Russ3000
      ММ головы достойные внимания

      By Russ3000 · Posted

      Приехала АТ-15 и тут я лоханулся, все мои иголки не подходят, хотя продавец утверждал обратное. Жаль, красивая голова, насмотрел под нее новую иголку Жико, недороо, думаю.
    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Да на мне особо не отражается, я беспокоюсь за его душевное спокойствие.
    • Stan Marsh
      Усиление - это линейность.

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, это вряд ли как-то может на вас отразиться.           
    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Он подряд три моих поста заминусовал. Видимо  это очень сильно задевает его религиозные убеждения.  Даже четыре поста.
    • Stan Marsh
      Усиление - это линейность.

      By Stan Marsh · Posted

      Откуда инфа?
    • Васек Кукунин
      Усиление - это линейность.

      By Васек Кукунин · Posted

      Это актуально на киловаттах. На домашних мощностях нагрузка на сеть незначительна. 
    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Чтение моего контента наносит Mark Levinson-у тяжкую моральную травму. Предлалагаю модераторам, чтобы не обижать и не травмировать Mark Levinson-a, закрыть ему доступ в тему. Не нужно ему все это читать во избежание переживаний и волнений.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...