Jump to content

Recommended Posts

Posted

Без понятия, "вопрос - не по зарплате" (С) точно... В "мелких технических подробностях" (С) "звукоснимателей скоростного типа"(С) не силëн, увы...Насчёт того самого не помню о чем речь, но на дежурном подручном же усилителе "Сони 555" корректор с переключаемыми входами "МС 3 ом", "МС 40 ом", ММ - без указания омности...  

При том, что обсуждение вопроса " Любимые картриджи "Нашего Дорогого Никиты Сергеевича" (С, док фильм 60х гг был про "Дорогого....")" -  точно ооочень далеко за рамками данной темы. 

Posted
В 16.01.2024 в 21:22, Xрюн222 сказал:

Да оно и для первого  всяко лучше, чем на пред.картинке. "Лично мне так кажется!" (С)

Аргументируй, пожалуйста, применительно к первому каскаду ФК?

Исключительно по перегрузрчной способности и зависисости от сопротивления картриджа?

Ещë какие подводные камни?

 

Posted

Да надводный камень. И при 10 мв и "нулевом" смещении уже искажения начинают быть заметными. Поэтому и первый каскад ФК должен быть со смещением, пусть 0,8в или 1,5в, ну хотя бы мв 200 +/- уже хорошо. Но по ряду "некоторых" соображений всё таки совсем хорошо 0,8...1,5.

  • Like (+1) 1
Posted

Собственно, это к вопросу о "совсем нулевом смещении". Давайте согласимся на минимальные -200мв, как аксиома. 

Posted
53 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ну, на 15 кГц вопрос практически неактуальный. Да и есть ли там те 15 само по себе вопрос... 

По теории на 15 кГц будет на + 18 дБ больше относительно 1 кГц примерно.

Posted
45 минут назад, S.Laptev сказал:

По теории на 15 кГц будет на + 18 дБ больше относительно 1 кГц примерно.

Абсолютно исключено. На практике. 

Posted

Начнём со стандартов.... Или хотя бы со статьи АМЛ "Мощность, ч. 2".

Кроме того, к вопросу о спектрограммах, у кого есть измерительные пластинки, померьте, пожалуйста, уровень выхода с имеющейся головки на треке 10 кГц/0 дБ. Будем статистику собирать, кто больше... 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

".... казалось бы, причём тут корректор, а тем более - журнал Радио?... ":dntknw:

Скажи, а какие пульсации на выходе у того что из журнала Радио?

Posted
2 минуты назад, Алекс сказал:

Кстати, ранее, Комиссарову с "L" коррекциями фон наводок так и не удалось преодолеть.

Слышал вполне фирменные изделия, не копеечные, и без L,  в которых тоже не удалось. Кстати, в условно серийном  на L и есс88 с фоном у ЕК всё вполне хорошо было, да и есть, в итоге. 

Posted
31 минуту назад, Stan Marsh сказал:

давайте от ярмарки тщеславия двигаться в сторону темы!

В сторону темы не плохо бы добавить БП, а то как-то отдельно обсуждать трубу от патефона без самого патефона не очень-то и интересно вот и флудимс...

Posted

По БП тем более предложения принимаются. Во времена статьи у меня был отдельный универсальный БП с ламповым стабилизатором. Например. 

Posted
В 17.01.2024 в 21:07, S.Laptev сказал:

Схема не меняется, она строго такая, как на первой странице ТС опубликовал. Что за лампа 6н9п?

Интересно очень по теме, обе схемы 1 в 1, практически, разница небольшая, даже цепи коррекции, постоянные времени, почти не отличаются. Вопрос, как автор схемы практически изготовил свой корректор, использовал ли по половине ламп в первом и втором каскаде на канал, или для правого и левого каналов использовал одну лампу, двойные триоды они?

С 6Г2 ясно всё, это одиночный триод. Как, интересно, сам автор сделал?

В практически изготовленном экземпляре были  использованы по половинке каждой двойной лампы на канал.

Posted
В 16.01.2024 в 21:37, Xрюн222 сказал:

Ч. 2 Рекомендовано Ю.Р., кстати. 

IMG_20240116_203531.jpg

А что если завести фикс смещение на сетку через голову картриджа? Отпадает входной конденсатор и мегомный гридлик резистор, а катод также на земле. Это елси корреткор. Если усилитель то через входной транс аттенюатор заводим смещение на сетку. 

Posted
2 минуты назад, sova сказал:

А что если завести фикс смещение на сетку через голову картриджа? Отпадает входной конденсатор и мегомный гридлик резистор, а катод также на земле. Это елси корреткор. Если усилитель то через входной транс аттенюатор заводим смещение на сетку. 

Смещение заводится как конкретно, с чего оно берётся и как подаётся? 

Posted
В 19.01.2024 в 20:17, Xрюн222 сказал:

Ну, дык, может и предложишь чего дельного, известного? Нам же как  хорошо бы - если делать, так самолучшее.  Схемку можно с бумажки, можно с компа, да хоть с телефона. Неважно. А то и, как Бокарев говорит - "мне не нужна схема, мне нужна идея!" (С) Михаил наверняка тоже при советовать может полезное. Из опыта. 

""..если делать , так самолучшее "" .     Вот этот тезис если перевести в идейные посылы :

1. Схема -режимы, выбор ламп , постоянные времени , обмер параметров - переходный импульс , неравномерность АЧХ .

2. Градация подбора комплектующих : какие типы , куда , проводка (какими проводами ) разводится схема , влияние на звук.

3. Блок питания : ДППВ , ОППВ , выбор комплектующих БП и их влияние на работу схемы.

4. Реализация конструктива корпуса : металл, металл+дерево,  только дерево .

5. Исправить ошибки в изображении схемы - новоначальных ради : 47мкф х630в электролитов не бывает , но на схеме они -есть...

 

  • Like (+1) 1
Posted

Ха, точно, электролит 47х630!!! :shock:

 

В инструкции к наборам  Heathkit рекомендуется после сборки пригласить опытного знакомого взглянуть свежим взглядом, мол, свои ошибки самому не увидеть. 

  • Like (+1) 1
Posted

Да не оставалось половинок то. Две двойные, две одинарные. Ну, разве что, может быть, не совсем 6п6с.Или совсем не 6п6с.

Posted
43 минуты назад, Михаил SM сказал:

3. Блок питания : ДППВ , ОППВ , выбор комплектующих БП и их влияние на работу схемы.

Как правило этот момент считают не важным, до такой степени что не достоин публикации. Собственно практически все схемы так и подают публике. Ничего не скажешь, глубокое погружение в тему(((

  • Like (+1) 1
Posted

То есть, при определённом стечении обстоятельств блока питания, "нефть не пойдет!" прям совсем ни капельки?! 

Posted

Ну, пресловутый Маранц ( на который есть целый легион "убийц") с его 0 целых хрен десятых ма ( при 200 в) потребления питать от ОППВ и настоящий, взрослый корректор с ма эдак 40 на канал и вольтАми под 400 - сильно разная история, ведь так?

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Смещение заводится как конкретно, с чего оно берётся и как подаётся? 

варианты разные -можно с подземного резитсора  взять  или доп источник фикс смещения как нередко делается в усилителях мощности. оно же можно использовать для второго каскада, где тоже катод на землю.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот так Михаил оно обычно  всегда и бывает. Обсуждаем на форумах и стремимся  десятилетиями к каким то там упт , а оно  бах.... и  с ограничением в 17Гц оказывается и звучит хорошо))))  А хотя почему "бах"?!... Умные люди как раз все эти десятилетия и писали ,что нет никаких единиц герц в  МУЗЫКАЛЬНЫХ  фонограммах. А даже то что и есть ,то в АС воспроизвестись не могу. Ну а если бы и могли ,то наша биология не позволяло бы это услышать. Короче говоря ваш пример , это очередное подтверждение  победы обективной реальности над форумным пиз....м))))   П .С Ну а мой пример для трансформатора к 2А3   с работой на 20Гц..это конечно признаюсь,очень гигантоманское предложение. Сам бы в реале  менее  40-30Гц не опускался.
    • Там ещё обычно и кенотрон грушевидный в схеме бп.....Беда полная. Микросхемы очень элегантно выглядят и места совсем не занимают - может их применить, по соображениям эстетики, конечно....? Почти "перламутровые пуговки" на красивом халатике. Ну а если серъёзно, возможно подскажут мастера и участники, кои имеют такой опыт.
    • Конечно. Даны усреднённые паспортные данные, по ним произведён расчёт, если крутилка переменника покажет явно отличимый результат при всех номинальных напряжениях, это лишь укажет на подвернувшиеся "кривые лампы" маде юна китай, что вполне возможно. Если из старых запасов уже с указанными номиналами 2а3 покупать дорого , почему бы не вспомнить про наши 6с4с? Ну уж явно не хуже лотереи из Китая (чисто моё субьективное) Ну а пока ждём, то что получит топикастер. (По уму их бы ещё "прокалить", потренировать и снять с них реальные характеристики), всё же проект на 2а3 , это не "шуры муры" с 6п14 из радиол, лицо лампового звука, по нему многие оценивают - стоит лампы слушать, или нет - лицом в грязь ударить не хотелось бы.....
    • Хотелось бы надеяться на то, что метод тыка не возьмёт верх над расчётами. Все-таки допиливать по звуку надо технически правильное устройство. 
    • Подскажите, существуют ли радиолампы, дающие такую же звуковую подачу как 6С4С или 2A3 но в другом корпусе (не нравятся мне грушевидные колбы визуально)? Понятное дело, что можно их спрятать в закрытый корпус, но для расширения кругозора, так сказать, что можете посоветовать из ламп с прямым баллоном.
    • Понятно , опыт имеет два проявления -  теория и практика. В аудио практика без субъективной базы имеет всегда ""имхо"" , т.к. мороковки у всех , как известно , разнятся.  У  2А3  внутреннее R= (прибл.) 800...900 ом , значит нужен трансформатор с Rперв. не более 90 ...100ом .   Лучше , на практике ,  в диапазоне 40...  80ом  . Вопрос -  ""нафига?""    Зачем , по русски .    И тут мне попадает в руки на ревизию один из первых (79 год) в мире японских однотактов на 211 триоде.    Hasegawa (Хасегава) HKP-40-FX, 211 triode.,stereo amplifier.  Каково же было моё удивление , когда обмеры выявили , что выходные трансформаторы имеют Lперв. =  25...29 гн и активное всего 86 ом .  Три каскада , с МКТ в драйверном каскаде на сдвоенных триодах 6350.   Полоса : 17 гц (-3дб ) . Выход : 18 вт .   По теории -  маловато..., но в реальности , АС открытого типа на 10"" Телефункен выдали такой звук и бас -  идеально точный и обыгранный , с основанием и телом , что я всё думаю -  японцы такие трансформаторы поставили специально (в контексте они под 300В типа) или по незнанию ..  Напряжение на аноде сначала смутило..., но обмеры показали -между накалом (катод) и анодом : +940в . Сколько не притаскивал народ все эти китайские усилители( не от большого востога , понимаем )   ..., всегда ""колом "" торчали их  уши -   никаких гарантий на то, что они ставят и зачем , касаемо особо выходных моточных изделий , режимов ламп , выбора комплектующих.  Музыкальное разрешение низкое или его нет вообще , тембры -  сюррал уже на уровне часто (не всегда) применённых  ламп.   К примеру , популярная лайнмагнетик , на полном серьёзе (назначени е по обмоткам силового тр-ра) назначает накал лампе 300В  в 4,1 в.  Штатно.  ?  При норме : даташит +5в ( -0,25в ) . Поэтому , правда иногда помогает реально включать мозг....
    • Из вложения:   _____________________________________________________ Наверное только китайцы могут такой "художественный" граие анодно-сеточных выдать! Чёрт ногу сломит, если бы не пояснения выше синим, к гадалке топать нужно!  
    • Я уже точно не помню точно ток покоя моих WR2А3 в схеме, по моему 55ма, в катодах стоят 780 Ом а напряжение на аноде 255В. Так вот, я перебирал 4 типа ламп в выходном каскаде, после замены ток покоя в течении часа устаканивался в пределах 54-56ма. По этому косвенно могу судить, что паспортные режимы у всех у них примерно одинаковые, если они исправные. Например такие Shuguang Beijing Vacuum Tube Datasheet Analog Metric Limited.pdf   
    • lenivo, я предполагаю, что с общими усилиями Вы проект доведёте до ума и совершенства, тогда можно будет дать полностью рабочую схему со всеми номиналами и напряжениями с токами. Ну а если потом появится статья на Дзене очень хотелось бы видеть там ссылку на наш портал, на данное обсуждение - лучшей благодарности и желать нельзя! п.с. Тема конечно же будет вычищена от всего лишнего, неблагоприятного для прочтения "там".
    • Но пояснения требовались, схема в общественном пространстве, придёт человек, умеющий только читать схемы и паять, начнёт повторять - еШь твоё! вместо 55 ма 60 с хвостиком! Звёздочку увидит на начнёт подбирать резистор, что бы получить как на схеме 55 ма, а по сути уйдёт в сторону.Да и сами же написали: Откуда в паспортном и на схеме 55ма взялось?  Так что пояснения всё же к месту пришлось - и Ваше и моё.
    • Придут лампы 2A3 - должны быть новые в коробочках. Надо будет посмотреть на буквы - должны прийти с буквой "В"..... Но что придёт -посмотрим. К некоторым китайским лампам прикладывают паспорта..... К некоторым, но далеко не ко всем..... Сперва пусть придёт,  потом посмотрим.... Звездочка -на номинале на то и звёздочка....  Вообще у меня есть для таких случаев мощные проволочные переменные резисторы на 1,5к - для звука плохие, но помогают точно подобрать нужный номинал в катоде.    
    • В журнале Радио в своё время встречались в схемах грубые "опечатки", которые мало были заметны сразу, но сильно влияли на конечный результат радиолюбителей, "тупо" повторяющих схему, без перепроверки.... Как считаете, на Дзене много рабочих схем и в дОлжных режимах? Смотрел на Ютубе одного "мастера" ремонтника , занимающимся восстановлением и проилактикой Олимпов и Электроник, очень подробно всё рассказывающий и поясняющий, вот только настройка вся через жопу, человек заводской манул по ремонту в глаза не видел, не то, что бы читал и понимал до конца, что он делает. Молодой, шустрый, "мастер" на все руки, куча роликов и огромное кол-во лайков в комментариях, иной раз спецы смеялись открыто, но их голоса тонут в общей массе восторгов. Руки оторвал бы! Ведь многие насмотрятся и начинают повторять тщательно все ошибки! Просто такие пространства дают возможность постить всё, что угодно - верно это или нет. За всех не пишу, Лениво тоже не имею ввиду, но на том же дзене пробовал пересчитывать предлагаемые схемы, с \того момента - Дзен , это пустозвонство для меня.
    • Именно так... отдал за очки сравнимо с картриджем. Кстати у ортофона с бором - Шибата, а не микролайн.
    • lenivo, Если можно, уточню ещё немного. Паспортный режим для 2а3  напряжение анода — 250 В; напряжение управляющей сетки — −45 В; (43.5) ток анода — 60 мА; резистор катода соответственно 750 ом (720 ом) 680 ом катода при 55 ма анода дают смещение на сетке -37.5 в и не укладываются на свои места при 250в на аноде, вводят в заблуждение читающих. По хорошему, на схеме логичнее подправить значение тока на 60..62ма ну и катодный резистор можно оставить и 680 ом, разница мелочь, тогда: или чисто по классике 750..720 ом Это конечно же при условии, что китайские анодно-сеточные близки к оригинальным 2а3 или нашим 6с4с и сделать хочется именно по паспортным режимам. -----------------    
    • Ну просто тему читаем с первой страницы вопросы отпадут.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...